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还是单纯就外来语举例的部份回文好了 ※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言: : 我们是不是可以说会用 罗赖把 欧多拜 韩多鲁 经济 交通 社会 萌 宅 败犬 : → Oikeiosis:你觉得我举的例子跟原po的例子 哪里不同? 09/13 00:50 : 推 skyviviema:重新定义好了 我也觉得推文越回越乱 09/13 02:10 : → skyviviema:当社会接触一个新概念时,若无法从原本的语言找出一个 09/13 02:16 : → skyviviema:贴切的用法,通常就会直接采用音译让大众将该音译与新 09/13 02:17 : → skyviviema:概念连结,这个是外来语(日文因为有汉字可以直接用在中 09/13 02:17 : → skyviviema:文,所以不用音译,但是也算外来语) 09/13 02:18 : → skyviviema:原po讲的则是翻译 优化不是外来语 是中国方面的翻译 09/13 02:19 : → skyviviema:而台湾本来也已经翻成最佳化 有些人却不用最佳化这个 09/13 02:20 : → skyviviema:台湾版的翻译 反而使用优化 对他来说是被中国同化的行 09/13 02:22 : → skyviviema:为 09/13 02:24 : → skyviviema:台语中的日本音译词汇本来就是因为原本闽南话没有那些 09/13 02:29 : → skyviviema:概念 又因为被日本统治影响所以才成为台语的外来语 09/13 02:29 : → skyviviema:使用大量日本音译这点常被用来区分台语和闽南语的不同 09/13 02:32 一个词汇被译成中文 一定有他的时空背景 有可能是外侨先用、或是香港用法、上海用法、又或是日本汉词 这些词汇的辐射源往往在同时会对同一个欧语词汇有不同的翻译方式 这是非常常见的 而很有趣的是 在这些不同翻译词汇的竞争之下 日本汉词在汉字文化圈的接受度非常高 往往只要有日本汉词的词汇 则中国译法(不论严复或秦南琴)或是音译 都常被淘汰 而同时 如果没有日本汉词的词汇 中国各地的词汇也会有很大的差异 最明显的就是香港会用各种新的造词规则(还不说粤语字词) 或是用新的用语代替旧的用语 (踢爆/揭发,潮/流行) 这些词汇互相竞争的情形非常普遍 历史也很悠久 在台湾这些新词汇影响力最大的还是要算日本 其次是香港 而大陆、新加坡、北美ABC的新词汇进而影响台湾的就又少又特定 今天有人举例举的是影响力较低的中国大陆 而忽视日本香港 我选日本来讲 一来是因为日本真的影响最大 但另一方面也是要凸显这位政治挂帅的原问 心理觉得台湾可以卖给日本 就是不能卖给中国的卖国心态 而你之所以觉得我举例不对 其实是因为我举例举了9个 前三个是日本时代影响台湾的例子 中三个是日本影响中国再转到台湾的 後三个是现代日本新造词 你只接受固定新造汉词来译单一欧洲语汇的例子 也就是中三个例子 其实我光是这三分之一的部份也完全足够支持我的论证 其他三分之二 我本来是准备有人要讲国语是台湾的外来语的时候用的 不过好像是我想太多 原问好像没有基本教义派到这种程度 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.129.62
1F:推 skyviviema:我认为方向不同的地方就是在於时空背景不同 09/13 09:48
2F:→ skyviviema:各种翻译词汇竞争这点 就说明了那些词汇根本还未被普遍 09/13 09:51
3F:→ skyviviema:使用 09/13 09:52
4F:→ skyviviema:最後留下来的通常都是最常被使用 无论是哪一种原因 09/13 09:54
5F:→ skyviviema:我认为跟文化认同比较没有关系 反而是在比谁的文化比较 09/13 09:55
6F:→ skyviviema:强势 09/13 09:55
7F:→ skyviviema:当时因为日本现代化最快 相关文献也最多 这就是强势 09/13 09:57
8F:→ skyviviema:但是原po的点则是在於 台湾自己惯用已久的辞汇开始被 09/13 09:58
9F:→ skyviviema:中国词汇取代 Optimization的概念一点也不新 我们也有 09/13 09:58
10F:→ skyviviema:早就普遍使用的翻译(即使原po不知道台湾翻成什麽 但是 09/13 09:59
11F:→ skyviviema:他知道台湾有这个翻译 而且过去都这麽使用) 09/13 10:00
12F:→ skyviviema:就目前台湾与中国处於竞争状态下 他的想法也是可以理解 09/13 10:03
13F:→ chocoboex:台湾以前没人在用优化吗? 台湾以前没人在用最适化吗? 09/13 21:05
14F:→ chocoboex:台湾从以前到现在只有最佳化这个词吗? 09/13 21:05
15F:→ chocoboex:同一个意思本来就有很多词可以解释, 硬要把最佳化归给 09/13 21:06
16F:→ chocoboex:台湾, 优化就等於中国, 本来就是一件很无聊的事 09/13 21:07







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