作者Equalmusic (Calvin)
看板ask-why
标题Re: [请益] 那我问一个数学好了
时间Sat Jun 6 01:49:11 2009
: 按Equal大的解释 ∞+1 = ∞
: 那合理的说
: ∞+2 = ∞ 也对
: ∞+∞ = ∞ 也对
: 那, 请问要怎麽证明: (number of "9" in 9.9...) = (number of "9" in 0.99...) + 1
: 而不是 . . . . . . . . . . . . . = . . . . . . . . . . . . . + ∞
: 而且必须是刚好?
:
: 所以有两种推测
: 1. 无法计算(因为无法得知谁比较多or比较少)
: 2. 是应该是刚好一样多, 扣除整数的"9" 则
: 9.999......9...
: - 0.999......9...9
: 8.9999...9999..1
:
: 如果你们还坚持 10x 0.99..之後, 会perfectly刚好多出一个"9" (不多不少刚好一个)
没有什麽多一少一个 9 的问题, 就都是无穷多阿
只要是 0.99....後面无穷多个 9, 他们就是同样的东西(都是可数无穷多)
除非你要说 10*0.99...=9.9999999....
^^^^^^^^^^^
这後面的 9 不是无穷多
但是这不可能, 因为有限数 + 有限数 = 有限数
所以如果那後面的 9 不是无穷多, 那再加一个 9 也不是无穷多
这就跟 Hilbert 的无限旅馆的问题一样
宇宙中有个无限旅馆, 有无限个房间
今天有一个旅人来了
没想到非常不巧, 旅馆里面已经住满了无限多个旅客, 没空房了怎麽办?
旅馆主人就说, 阿没关系, 就请现在每个住宿的旅客搬到下一间房间
第一间不就空出来了吗?
因为有无穷多个房间, 所以每个住宿者隔壁肯定都还有一间房间
就请他搬到下一间就好了
同样, 如果无限旅馆客满了, 又有无限个客人今天又要来住怎麽办?
很简单, 把 n 号房的搬到 2n 号房, 奇数房间就都空出来了
这个就是之前讨论的自然数跟正偶数一样多的问题
: 推 Equalmusic:楼上的不用这样吧...先说一句 ∞ 基本上不能拿来加减 06/06 00:08
: 不能拿来减, 你又减......
: 9.99... - 0.99... = 9
我是说 ∞ 不能拿来加减, 又不是说 0.99...不能拿来加减, 这两个差很多...囧rz
9.99... - 0.99...= 9 + 0.99... - 0.99... = 9
假设同一个符号代表同一个数的话, 这当然可以成立
嗳, 我分析很弱...只能说说我的看法吧 囧rz
∞ 不在实数域 R = (-∞, ∞) 里面
前面有说过了, 这叫 archimedean property
当然你也可以讨论 non-archimedean 的情况, 但是那会出现我前面说的
Σ2^n = -1 这种东西
n = (0, ∞)
所以实数域里面一般的加减乘除用在 ∞ 上基本上是没搞头的
这高中应该就有学过, ∞ 如果能拿来加减
那就会出现 ∞ = 1 + ∞ => 0 = 1 之类的东西
简单的说你前面说什麽几个 9 的, 已经完全搞错方向了
因为你没办法探讨後面无限大比较的问题
那怎麽办?就不要走这条路阿, 你的论证没办法从这边出发
这就是我刚才说要把 ∞ 避开的意思
与其讨论後面有几个 9, 改讨论 x^n (x < 1, n->∞) 不是比较容易吗?
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「但如果你在惧怯中,只想寻求爱的恬静和爱的愉悦,
那麽不如遮掩着你的裸体,避开爱的打谷场,进入那无季节的世界,
在那儿你会欢笑,但非全心的笑,你会哭泣,却非尽情的哭。」
- Kahlil Gibran
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◆ From: 78.146.119.69
※ 编辑: Equalmusic 来自: 78.146.119.69 (06/06 01:50)
1F:推 nameofroses:晚安 06/06 02:24