作者phreniax (satellite)
看板ask-why
标题Re: [请益] 请问一下板上有人吃素吗?
时间Wed Oct 22 19:40:52 2008
看到有板友出来说说自己对素食的看法 真好^^
这篇是我以前在marvel板po的
有空的人可以看一下^^
到处逛板 没想到会有这个版
看到这讨论串 感觉蛮有意义的 至少个人这样觉得
讨论到杀生就几乎等於讨论到素食主义
素食的行为就关乎信仰(无论是 个人信念 社会观 或是 宗教 我都视为信仰)
要基本上要讨论吃素 我认为科学观点并无法给甚麽好的评判
我个人算是有经过相当程度的科学理性学习(数学 哲学 物理 虽然跟各位相比可能不多)
但是在这之後我只发现 虽然没有科学 人没办法有好的生活体验(相对的观点)
但 有了科学 基本上人还是不一定有好的生活体验
会提到这个是因为我下面要讲的是个人的信仰
里面或许有掺杂科学理性,但目前现阶段主导我人生行事的是来自感性
首先 对於外人我会说我"相信"灵魂的存在 但对自己我会说我"知道"存在
科学理性讲的是 事实要可以被观察 可以被重复
亚里斯多德是个很棒的哲学家 哲学(基本上就就是所有科学的原型)是谈论事实(或真理)
我刚用的字眼是"讨论" 所以基本上还是使用理性
但是亚里斯多德也说过要认识事物有三个方式
演绎(推论)
约定俗成
直觉
因为他是个哲学家所以当然是从事第一件事情
但是他也知道有"直觉" 直截地去感知
当然有人会说 可能会有错觉 我会回答 修与行可以让错觉的可能不断递减
所以我的体验让我有这样的价值观
现在的人们相信知识的力量相信到了有些病态的地步
忘了感性 ( 还是要老话一句 教出了些脑残的读书人)
当然可能会有些人会质疑我这段的第一句话
但这样的一句话我是以感受习得的 不是以逻辑习得的
建议一本书 僧侣与哲学家
僧侣是26岁就拿到生物学博士的人 哲学家是他的父亲 法国教哲学
那本书(对话录) 处处肯定知识的力量 也处处揭示知识的无力
我吃素
基本上只要有生理活动的我都认为有生命
因为我相信灵魂是种意识流(我信仰有点像佛家但不是佛教,拜哲学训练所赐 不是经文说啥
我就照做)
我想点大概到了 就是
意识可能是以很简单形式存在的 花草树木
当意识复杂到某一个程度 就会有 快乐 痛苦等等感觉产生的可能性
我大概是两年前才开始吃素
原因没别的 因为我看到肉类 会把它们的影像不断回溯 到被结束生命的瞬间
那些动物可能在这个生命形式之前
以别的形式跟我们交往过 不管是我家死去的狗狗 还是我死去的亲人
就算都不是 他们也跟我一样会因为肉被割而痛苦哀嚎
看电视上的钓鱼节目 他们辛苦地钓起一尾鱼 很欣喜
但我感觉到的还有更强烈的痛苦感受 我都会不自觉把自己想像成被钓起的鱼
只有痛楚吧 还有惊慌 害怕无措的惊慌感 这是最让我个人难过的
看到美食节目 主持人亲自抓起一只龙虾 说 就是你了
我都高兴不起来 即使料理完後的样子看起来好好吃
所以我就渐渐地没办法再吃了
或许很多人都觉得我太OVER
但 对我来说 我相信什麽 我的行为就是会努力去符合的我信仰
相信有神佛但还是干下流事的人是我最无法接受的
至於有人提到植物 我承认他们有生命
我也认为说不定植物的生命被结束时也会有某个形式的挣扎
所以我每顿饭前虽然不像基督教徒会祷告 但我也会偷偷心里说谢谢
但我不吃肉是因为 他们意识复杂化到可以产生强大痛苦表现
让我感受 ( 而非在那边作什麽逻辑思辩)
说到头来 是同理心 是同情心 只是这样
所以我吃葱蒜姜 因为不是别人说佛家怎麽说我就怎麽做
我只相信我那同时有 理性 与 感性 的良心所选择的
我也不觉得吃素目的是积功德
对我来说 吃素是同情心 同理心 所驱使的
或许可以积功德
但这要讨论会牵涉到我所感受到的 这整个世界究竟是如何组成的
神 佛 天使 ?(但我来看都是一样 比人类更上面的意识形式 当然你也可以说是 生命形式
对我来说有意识就是有生命)
或许有人会提到植物人
如果要讨论我很乐意 但这跟讨论串的讨论有差距了
虽然我吃素绝对是由我相信这世界是怎麽组成而来的
有机会再说吧
一起吃素吧 = =
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◆ From: 123.194.42.175
1F:推 e1q3z9c7:原Po是好人(递) 10/22 21:13
2F:推 ciswww:我会主动避开"为我而杀"的场合 例如海产店 或传统市场卖鸡 10/22 23:36
3F:→ ciswww:不是宗教因素 而是很自然地不喜欢这种感觉 10/22 23:37
4F:推 e1q3z9c7:我常在想要是发生战争,叫我杀老鼠吃下不下得了手@@ 10/23 00:18
5F:推 Alouba:推这篇喔 10/29 19:34