※ 引述《geeky (玉米大侠)》之铭言： : 想请问各位大大 : 对於这次从美国开始蔓延 : 到现在几乎一发不可收拾的金融海啸的一些看法 : 我比较好奇的事 : 真的就像一般媒体所言 : 这次风暴的主因 : 是那些衍生性金融商品的设计者(华尔街金童们) : 换句话说 : 其根本原因 其实就是人性的贪婪所造成的 : 请问真的有这麽简单这麽悲哀吗? 大主因是这个没错 衍生性金融性商品市场就如同 赌场 跟 老鼠会 的合体 我是所谓的华尔街华尔街金童 我设计了赌局来请你玩 跟你讲这赌局的期望值是正的 你就来玩了(你不一定能完全了解风险) 同时如果你又去找别人来玩 层层叠叠 就像老鼠会 我设计这赌局商品给你玩 我从你那边拿到的钱 我又拿去买别人设计的赌局 形成老鼠会与老鼠会之间的网状结构 最後一个大头死掉~~大家死 : 另外前联准会主席葛老被批把利率压地过低让一些人肆无忌惮的炒房产 : 认为他也该为这次的危机负一定的责任 : 这样的论述公道吗? 当然不公道 利率压低有他好处 设利率下降为 : R上升 因利率下降而有的好处: A ( 帮助投资等等等等等 ) 因利率下降而有的坏处: B (例如你这次看到的灾难等等) 你要比较 dA/dR 跟 dB/dR 的大小(应该是偏微 我不会打符号= =) 除了 R A B 外变数很多 随便一个改了 两个变化率就不同了 但是你政策改变跟得上吗? : 另外就是 : 渐渐有一些人开始质疑资本主义 质疑放任的自由市场经济模式 : 认为它该被检讨 甚至有人认为这些东西已经是穷途末路 国有化的思维将再起等等 : 请问这样是否过於为言耸听 市场经济又是否遭污名化 我跟一个经济教授谈过 我跟他的共同结论 : 经济学只能解析问题的面貌 但不能提供方法 白话点 学经济学就是了解 放任人在所有的行为上完全自由 之後会有什麽结果 随便举个例子 菜价那麽贵 菜农都没拿到多少 都被中间商赚走 这是最有效率的结果没错 没有中间商运输我们没办法容易吃到好菜 但中间商多赚一块钱的爽度一定小於菜农多赚一块钱的爽度 政府如果要从中间商多课走一元 并给菜农 爽度总量是会上升的 (当然你可以跟我争辩爽度怎麽测量 但这里不是重点 相信你懂我在说瞎米) 你觉得中间商就会不做吗? 不会的 只要他在所有产业里面相比 从事中间商还是有赚头的而且是赚最多的 那他就会继续从事 所以我赞成要多课中间商的税 甚至果菜运输国有化也没关系(因为台湾地方小 不需要太多通路商 美国就不同) : 以上请各位大大不吝给些指教 : 最後想请问各位是否提供些 较有效率地了解此类议题背景知识的读物或建议? : 因为小弟我可能没有耐性把个经总经货银投资学金融学财务管理等等都读完再来了解 : 但这样往往对这类议题又总是见树不见林 所以这方面想也请大大们给些指教 你都说见树不见林了 要读的当然多 至少 个经 总经 货银要读 ^^ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.42.175 ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 15:47) 没立足点 如果要我花篇幅来谈的话就会岔开了 菜农的生活困苦 跟 中间商的富裕 在台湾相信不是新闻 相信你很容易可以找到资料 建议您找一本书叫作 百辩经济学^^ 跟随便图书馆可以找到的 经济思想史 的书籍来看 连经济系上很多信仰新古典主义的人都认为不能放任了~~ 当然wto会更雪上加霜~我了解你的意思 ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 16:02) 不不 这句话没有讲完 在没有任何限制条件下 厂商愈多愈好 台湾这小地方能容纳多少中间商? 自然独占您听过吧 ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 16:16) 我没提到下游 我是说补贴给菜农(上游) 现实世界中变数比理论中还多的多 我也不会认识每个厂商 当然会有经营效率较不好的厂商~ 我只能平均而言地来说 事实上所有社会科学都是"平均而言地"来解释世界 不好意思 我个人虽然学了一些 但现阶段不是很喜欢经济学~目前先酱吧= = 要出门了 ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 16:21) 那是自然寡占 不管是独占还是寡占 超额利润都不可能没有 接下来就是立场问题 你可能认为不该课 我认为该 好吧 会提到这例子就是因为同学的爸妈就是果菜中间商 有钱的很~我敢提这例子是因为我不只在理论看到 眼睛也有看到 我跟我同学都蛮可以体会理论在说的 当然 我的见解是 "平均地来说" ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 16:27) 感谢 跟你讨论很愉快 ※ 编辑: phreniax 来自: 123.194.42.175 (10/13 16:27)