※ 引述《hangea (阿立)》之铭言： : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 125.228.218.46 : 推 jcboy:你在说哪个台语？ 华语？闽语？客语？原语？ 08/31 22:04 : → hangea:我指的,当然是,闽南语= =不用这样吹毛求疵吧@@ 08/31 22:06 : 推 jcboy:是我吹毛求疵，还是你定义不清？ 08/31 22:11 : → jcboy:又不是每个人都像你一样，完全忽略台湾有其他语言存在。 08/31 22:13 : → hangea:一般普遍认为,台语指的是闽语，那我可以说你指的原语是哪族 08/31 22:14 : → hangea:何况我一开始就提到是闽南语了 我有忽略其他语言吗? 08/31 22:16 : → hangea:我又不是语言学家,其他语言我也不懂也无从发表啊 08/31 22:17 : → hangea:那个...1F的意见那麽多,讲清楚是闽南语後你有何高见?? 08/31 22:37 : → hangea:照你的说法你应该语言学很厉害罗,所有台湾的语言都有通透 08/31 22:38 : → hangea:的研究 对了 我突然看到有TW-language版想战的话那边请 08/31 22:39 : → hangea:不懂才要问 懂了干嘛问 什麽观点都不提只会鸡蛋里挑骨头 08/31 22:41 : → hangea:台湾的确是有很多方言 可是重点是现在普遍都认为台语就是闽 08/31 22:43 : → hangea:语 你不会看一个人说"我讲台语"结果一开口是客语吧 08/31 22:44 : 推 visorkk:很多客家人也希望他们的话被内化成台湾认同的一部分 08/31 23:09 : → visorkk:以前看过成大台湾文学系蒋为文教授的论点 我觉得很可取 08/31 23:10 : → visorkk:福佬客家外省原住民外籍新娘的语言都可以称为 [台湾语言] 08/31 23:11 : → visorkk:但是福佬话从日本时代起就称为[台湾语] 这种用法已经用了 08/31 23:11 : → visorkk:一百多年 何妨接受她呢 08/31 23:12 : → hangea:我赞同楼上的,我只是不喜欢我明明就讲得很清楚但1F就是要 08/31 23:12 : → hangea:不知道在挑剔什麽 基本上我觉得就是看谁是最大宗又先来後到 08/31 23:14 : → hangea:我都觉得哪天台语有可能会慢慢被消灭了~"~客家人也有自己的 08/31 23:15 : → hangea:电视台呢:P加油~ 08/31 23:15 : 推 visorkk:^ ^ 08/31 23:16 : → hangea:其实我之前也有听人家用比较严谨的态度说自己讲"河洛话" 08/31 23:17 : 推 gamer:河洛这个名字有争议。这个名字意函是来自河洛地方的方言 08/31 23:25 : → gamer:有将Holo话归於汉语方言的政治目的在。我个人是主张直接用拼 08/31 23:26 : → gamer:音Holo就好了。 08/31 23:27 : → hangea:就像说这是台语会有人不爽同样的道理= =做人真难啊@@ 08/31 23:37 : 推 INCAS777:我就很不爽(怒) 又离题 又引我战台语 太超过了 XD 09/01 00:49 : 推 jcboy:就是想战你这种闽南霸权主义的，凭什麽可以占据台语的位置？ 09/01 01:18 : → jcboy:自己定义不明，别人帮你厘清，就叫鸡蛋里挑骨头，可笑可笑 09/01 01:20 : → jcboy:指出你谬误谁说我就一定要发表高见？就像你离题离得相当开心 09/01 01:21 : → jcboy:闽南霸占台语之位了一百多年，所以现在也要继续错误下去？ 09/01 01:23 : 推 jcboy:若最大宗的才能当台语，那台语应该是台湾华语(国语)。 09/01 01:26 : → jcboy:若论先後顺序，最先的是原住民各族语，怎麽样也轮不到台闽语 09/01 01:27 : 推 visorkk:jc 冷静一下 请问西班牙文是否应该称为美语呢? 09/01 04:08 : 推 Equalmusic:美国没有国定语言, 所以严格来说没有「美语」 09/01 07:43 : → Equalmusic:或是英语或是西语, 不会因为在美国通用就改叫 American 09/01 07:44 : 推 visorkk:有啦 官方语言是英语 09/01 07:45 : → visorkk:你假如不喜欢我这个例子 我可以再举云南当例子^^ 09/01 07:46 : → visorkk:正常人不会把克木族的话当成云南话 对不对 09/01 07:47 : → visorkk:也不会把汉语或羌语当成西藏话阿 09/01 07:49 : 推 Equalmusic:official language =! national language 09/01 07:49 : → visorkk:总之 爱与和平啦 09/01 07:49 : → Equalmusic:订定 national language 明显有违美国宪法精神 09/01 07:50 : → visorkk:台湾现在也没有国语了阿 都叫做国家语言 09/01 07:50 : → visorkk:这应该算一种小进步吧 我想 09/01 07:51 : → Equalmusic:有人痛恶闽南语霸占台语之位我个人觉得跟政治环境有关 09/01 07:51 : → Equalmusic:因为有很多政客利用这点做族群分化 09/01 07:51 : → Equalmusic:否则不过是个名称, 又何必在这方面太过强调政治正确 09/01 07:52 : → visorkk:是的 我认同你 09/01 07:52 : → hangea:我只能说 我在文里有提到是闽南语之後才会提出台语 绝对不 09/01 13:44 : → hangea:至於让人定义不清 每个人都有罩门 如果让J大不开心我很抱歉 09/01 13:45 jcboy一看到「台语」就怒由心生 认为这是大闽南霸权（福佬沙文）主义 认为闽南语不能称作台语 台语必须包含所有台湾境内的语言 而单一可以被用「台语」指称的语言反而是国语或是原住民语 这是政治凌驾语言的一个非常显然的例子 如果真的照这样说 那欧洲各国的「德语」、「英语」、「法语」 都要包含到吉普赛语跟希伯来语罗 毕竟你不能否认在这些国家境内都存在吉普赛人跟犹太人的存在吧 如果「台语」这词汇是拿来指称国语 那「印度语」绝对是只能讲「英语」而不能指Indhi 「菲律宾语」也只能是「英语」而不能指Tagalog 但是其实这都是很无聊的事情 除了政治狂人外 很少人会这样使用词汇 但是中国人在「中国语言学」中却必须包含所谓56族语言 里面包括藏语、维吾尔语、朝鲜语跟高砂语 这四类跟汉语完全不同语系的语言 这种用政治凌驾语言学的心态 恰恰好就是现在台湾这些拿语言来为政治牟利的政客的心态 一般而言 「台语」用来跟「国语」对应时 恰好可以表达方言跟官方语言的差异 这是从日本时代到国民政府时代都是如此（几乎所有被殖民的地区都是如此） 而台语也不应该包含客语 因为客语是客家人文化象徵的一部分（宁失祖宗田，勿失祖宗言） 在海外的客家人更是以「客语」作为自我认同的一部分 从历史上来说 在南洋也有客家人建立以客家人为主体的政治实体 在在不见得能用「台语」这词汇来包含客语 而「台语」应该要指「台湾原着民」的语言吗？ 如果台湾原着民的语言跟现在的台语或汉语有相承关系 这也是很合理的 但是很遗憾的 台湾原着民的语言属於南岛语系 南岛语系的後裔遍布於南太平洋到印度洋之间 跟印尼文、菲律宾某些语言都有很大的关联 而跟台语或汉语很少关联（也是有 像是少数名词 芭乐 凤梨之类的） 如果硬要说「台语」指的是最早的语言 那也是罔顾现实的举措 为了要攻击说「台语」的人 而转而攻击词汇的运用 攻击语言本身 这一直都是这些搞政治的人最爱做的事情 --

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