※ 引述《Oikeiosis (怎麽啦)》之铭言： : ※ 引述《Equalmusic (Calvin)》之铭言： : : 你说的这个故事跟人（意识）是否能延续无关阿 : : 船是没有生命的东西, 你不需要去讨论他的 mind 是怎麽运作的 : : 船也不会出现 Zombie possibility, 或是 mutant possibility 这种问题可以讨论 : : 你是先假设了灵魂不存在, 人跟所有物质没什麽不同, 才能如此类比吧 : 先试着回答看看吧 这个问题的答案就是要表达人和物质的差异而问的耶 : 船可以延续吗？ : 请问换掉一块木板的船还是不是同一艘船？ : 换掉所有木板的船是不是同一艘船？ : 组成船的木板是不是就是同一艘船？ : 麻烦把以上问题的「船」代换成「人」 「木板」代换成「细胞」 这要看你怎麽定义这个船阿 世界上所有的「东西」基本上都是 time-variant 如果因为一直变化你就说他是别的东西, 那就无从讨论了不是吗？ 就船而言, 我倾向於取一个以船质心为中心的 control volume 在这个 volume 里的就是船, 不在里面的就不是 这也是一般人多半的认知（当然有例外, 船如果被炸烂那质心也不准...） 人跟船不同的地方在於人是智慧生物, 基本上是以这个智慧为本体来考虑 假如如科幻小说中有个人头断了, 你用科技维系他那个脑袋的生存 这个时候多半的人都会以为那颗头是「那个人」, 而不是剩下的身体吧 : 你回答的时候 所考量的不同 恰恰就是人与物质之间的差异 : 假如你把这个差异称之为mind或是「意识」、「灵魂」 : 那也就是我要讨论的重点 : 就是这个差异能影响的范围 是个我们大概可以知道范围的有限范围。 mind 是无从检验的东西, 我没办法知道你是有意识的还是 mindless automaton 只有你自己知道你是不是有意识的（你是真的会痛, 还是只是做出会痛的样子？） 就算我们复制了一个跟你一模一样（拥有完整记忆等一切） 我们也不知道这个复制的你有没有意识 而在我们知道人类的意识跟可观测世界的关联之前 复制跟传送根本不可能做到（或是说, 根本不敢做） : 为什麽要抹消一个？ 为什麽不能同时容许很多个没有联系的自己存在 : 你可以容许一艘船拆成很多小船 也可以容许同一个蓝图造很多船 : 可是偏偏要再复制完一个人後 把其中一个杀掉 : 这种莫名其妙的习惯 不是比较奇怪吗？ 这个我本来不想回, 因为 gamer 板友已经帮我解释的很清楚了 这个回锅讨论串开始就是在讨论传送的问题 而由传送才会延伸出关於复制的问题, 但主角还是传送阿 假如你现在从台北去洛杉矶, 我跟你说现在有这个 transporter system 可以完整把你的资料记下来传到洛杉矶重组, 几秒就完成了 几秒之後, 我说你已经被传到洛杉矶去了, 这里的「你」只不过是个 copy 而你已经要求把这个 copy 砍掉, 「你」觉得如何？ -- ｅ^(ｉπ) ＋ １ = ０ - Leonhard Euler --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 144.32.5.93