※ 引述《nightheart (stargazer)》之铭言： : 个人的想法是，後天与先天相互作用，而成为目前较为常见的事实， : 　　而不是只有单一因素。 : ※ 引述《hyster11 (这个世界真不是人在活的)》之铭言： : : 标题: Re: [请益] 男女平均寿命？ : : 时间: Tue Apr 10 07:24:11 2007 : : 远流的"脑在演化中" 有提到一种说法 : : 因为大型大脑的成熟，需要很长一段时间并且需要消耗大量热量。 : : 所以需要长时间的扶养。 : : 所以可以这样假设，爸爸比较负责任会带小孩的猴猴，爸爸需要活比较久。 : : 妈妈比较负责任会带小孩的猴猴，妈妈需要活比较久。 : 　　　　　　　　　　　^^^^ : 这里说的是比较，而非必然。 : 　　　　父权的民族占整个历史，在横切面与纵切面都比较多，我们从历史里也看 : 　　到许多男性不论是自愿与非自愿的情况下，（寻花问柳、战死或生病等）与女 : 　　性相较下，都是相对多数，不是吗？ : 　　 : : 因为如果带小孩的那一方死了，对种族的冲击比较大。 : : 照这个假设去观察和我们比较相近的黑猩猩、红毛猩猩、大猩猩 : : 确实都是雌性的寿命较长 : : 在猿类中的异数合趾猿，雄性负担的哺育责任超过雌性。 : : 而观察合趾猿的寿命，雄性比雌性多9%； : : 而合趾猿也是猿类中唯一爸爸会背小孩的， : : 也是猿类中，爸爸比妈妈长寿的。 : : -- : : ◆ From: 61.216.7.174 : : → chinese228:人类用文化进行教养几千年了,生物演化论的影响能有多大 04/10 12:47 : 若你以人类生存的年间来看，（人类历史约在七百万年前开始－－学者 : 　　的估计在五百万年前至九百万年之间）所谓的几千年，不就只是信史（使用 : 　　文字记录）吗？ : 若以上内容看来，你还认为演化不影向父母与子女间的连系吗？ 从时间来看,几千年在物种演化史里算什麽? 问题是今天讨论的现代的人类,而人类自新石器革命以後, 因文化几乎摆脱了为生存而演化的理由. 你会把一个自几自足,还可以生产多余粮食养活技术工人与统治阶层的人类社会 当成是一场森林大火就会绝种的灵长类? 我可不是说生物演化对人没有影响, 但套句人类学大师Geertz的话,人类已经演化成依靠文化来适应环境的物种. 单单把适者生存当成唯一的考量,岂不怪哉? : : → chinese228:况且照上面描述 由谁扶养和寿命长短看不出有什麽关联性 04/10 12:50 : 是的，由谁扶养和寿命无绝对关系。一个会遗弃家庭的父母亲，可以是长寿的。 : 　　但上述的文字是”较负责任的父母亲”，因此，较负责任的母亲，可以推论活的比较 : 　　久。（”通常”女性会较男性花较多时间在子女上） 如果你去读民族志,会发现许多社会是以女性为主要劳动力. 这种现象甚至在台湾南部农村也能看到: 女性带孩子种田.男人大多聚在一起泡茶聊天,不然就参加公共活动,反正闲着也闲着. 但你有看到台湾汉人男性活的比较久吗?(我在田野看到的就是这样.) 明明这社会的性别分工明显受到文化宰制,你偏要用生物演化做为解释的前提. 光从日常生活的角度观察我就能找到一堆例外出来,更别说其他逻辑上的问题了. : : → eliec:演化的尺度上，千年实在是没多少 04/10 17:48 : 我想，你的意思应该是上述的内容吧？ : : → hyster11:怎麽说几千年演化论就没有影响? 04/11 07:22 : : 推 chinese228:几千年以文化代替环境影响的历史最好是没影响到你的生 04/11 11:22 : 几千年相较於百万年，对比下就少一大截了，不是吗？ : 　　再来，即使是有几千年的文化教养，至今，依旧是男性抛家弃子占的比例”较高” : 　　，何况是之前呢？ : 请注意，这里都是用”相对”的说法而非绝对。 : 不知道，是否有误解你们的想法呢？ "抛家弃子"这部份去翻个数据出来论证会比较有说服力. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.151 ※ 编辑: chinese228 来自: 140.112.243.151 (04/23 08:50)