※ 引述《buganini (霸格尼尼)》之铭言： : 有些东西看起来循着定义走就是对的 : 但你有没有质疑过定义的正确性？ : 在我看来只把生命局限於我们这种生命型态 : 我个人认为要把电脑视为一种生命也无不可 : 有人反驳我说，把电脑关机、砸烂的时候不会感到难过 : 我说，因为你根本不把它当生命看待，你屠杀他的时後不会有同为生命的自我投射产生的感觉 : ............................................................................ : ............................................................................ : 因为"人"在这个范围内，所以才这样介定 : : 或着说，生命只是我们自己弄出来的东西 : 根本上，只有物理化学反应 : 也是概念上存在？ 我觉得定义是个麻烦的问题 定义时是该无所不包，以免有所遗漏？ 还是讲明排除哪些，以示负责？ 或是不证自明，包不到就自动排除，所包不一定要明示，少点赘言就是负责？ 我的经验是，如果我假设某一事物(定义)，但对方不同意时，这样就很难再讨论下去。 但如果大家已有共识，定义就只是明确规范出一个游戏规则 因为有共识，所以会自动遵守游戏规则。 生命是什麽，我觉得只不过是共识方面的问题，有共识就可以定义(制定游戏规则)了。 : : : 如果道德真理存在, 那道德就是绝对的, : : : 嗯~那道德真理存在吗? : : 这是问题阿 : : 道德真理不存在吗？ : : 个人认为 : 道德，是众人对他人的期待，如此而已 承上，那道德就可以说是遵守游戏规则的雅量。 「众人对他人的期待」这个说法不能苟同，太乡愿了，不，就是乡愿。 : 至於真理，可以说是不存在，後面再讲 我觉得真理在客观上不存在，在主观上存在。 : : : 虚数存在吗?存在於数线之上吗? 好例子！ 杯子在桌上，和一群原子分子在桌上的意义就有天壤之别 因为这关系到杯子存不存在的问题XD : : : 它是大於等於还是小於零? : : : i条鱼 或 长度为i单位是什麽东东? : : : 说虚数存在, 如此 才有代数基本定理, 隶美弗定理 ,...等科学定理的发展与应用 : : : 它确实对人类社会造成了影响, 能说它不存在吗? : : : 至於鬼神灵魂, 也是存在的, 它产生了宗教信仰习俗,融入成了文化的一环 : : : 它确实对人类社会造成了影响, 能说它不存在吗? : 这些巴拉巴拉，都是信仰问题 : 科学也是一种信仰 应该..不一定是信仰问题，倒是鬼神和科学的范畴太大了 : -------以下开始递回的哲学漩涡-------- : : 「一切都奠基於你的信仰，而信仰奠基在你的信念上； : 只有在你相信它之後你才能证明它，但只有信念是不够的，你要试着证明它。」 所谓的证明，能不能说是「令人相信的一种谎言」 切身的事实还用得着证明吗:p 或者高明一点的「给人娱乐的游戏」 与其说是证明，倒不如说是一道游戏:) : 所谓"科学"，是探讨一些可以用来解释真实世界的原理，并且要是可以验证的，否则我们说他是不科学的 : 那科学的根本是什麽？逻辑？或着说是因果 : 那因果的根本又是什麽？ : : 有些科学家指着一些东西说，这些东西无法被验证，是不科学的 有时在想什麽是验证？ 有时觉得所谓的不能验证，仅仅意味着无缘接触而已。 : 但科学本身亦无法证明自己是正确的 : 只能说目前正在验证，但验证之前你得先试着相信它 : : 数学归纳法也是一样 : 你先假设它是对的 : 然後如果他能满足一切的状况 : 那麽你的假设就是对的 : : 但以科学来讲，难以定义"一切的状况" : 就像数学归纳法也有实数域之类的限制 : 你也无法保证他适用一切的状况 我觉得不可能作适用於所有状况的假设，因为假设本身也是一种状况 不多言、不废话应该就是最好的假设:p : 骇客任务里面的the one也是一样 : 在你相信他之前，他都无法去证明自己是不是the one : : 但注意：只有信念是不够的，你要试着证明它 看情况吧，有时候证不证明无关是非也无关紧要。 如果证明鬼神对科学有意义，那就证明吧 如果没意义，那就别浪费力气，还是实实在在做事比较好。 : 鬼神灵魂，我没看过，但我不排斥其存在 : 同前面"一切的状况" : 所谓一切的状况，对每个人来说可能都不一样 : 对一个一辈子没遇过鬼的人来说，可以说不存在 : 宗教对他来说也可有可无 : : 科学探讨的是对於大部分的人来说都存在的东西 这真的不一定。太空科学和量子力学一堆有的没的 对大部分的人而言都不存在吧，所以才会跑出什麽薛丁格的猫。 因为薛丁格和猫对大部分人而言才是存在的，量子力学？那是什麽鬼..╮(﹋﹏﹌)╭.. : 所以有重现的要求，否则对别人来说你看到什麽是没有意义的 : 一个神经病，也确切的相信他的感觉 : 只是他的感觉跟大多数人不同 : 所以我们说他是神经病 : 鬼神论，因为大多数人对其感到畏惧或少数人是真的有看过， : 所以鬼神论者可以被这个社会(代表着多数人)接受 : 对於无鬼神论者，这些人无异於所谓的神经病 : : 所谓真理，我无法确认他是否存在 : 但可以确认的是，任何东西都不能宣称自己是真理 : 一旦宣称就有证明的责任 : 要证明就得完完整整的连同根本证明 好像没听说过这回事。 这就好像写了一个程式之後，你宣称说它可以做什麽。 然後就要证明在，...、软体上、...、系统上、...、硬体上、...、物理上、...， 保证它一定可以做什麽，而不会做些偷鸡摸狗的事...肯．汤普森还满有名的~"~ : 但即使是因果都没办法确保自己是正确的 : : 同样你也可以怀疑你所在的世界的真实性 : 他也不一定是真的，也许如同骇客任务里面的虚拟世界 : : 你也可以质疑因果的正确性 : : 好吧，你可以质疑一切 : 最後你一无所有，无所根本 : : 你可以再想想，以上这些话的根本又是什麽？ : : -------------- : 我个人相信因果，相信科学 : 并且我要参与证明他的过程 : : 鬼？我不怕。 : 我比他多一条命，怕什麽？ : : 死？我不怕。 : 我只是怕痛而已。 : : 为什麽我还不去烧炭？ : 因为我还没享受够。 : : : 骇客任务真的很奥妙 --

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