※ 引述《krasis (去来终究竟成空)》之铭言： : 一连串看下来 : 很高兴有这麽多人加入讨论 也提出不少有见地的论点 : 不过我也有一点个人的意见想提供板友参考 : 1.原po想问的是「资本主义」促使贪污腐败官商勾结是不是自然的 : 我觉得并不是 资本主义重视市场机制分配资源 : 而官商勾结是反市场的资源配置 这样会造成资源投入「钻营」是不效率的 : 所以资本主义本身不喜欢也不倾向造成官商勾结 : 然而只要官商勾结的利润比较高 还是会吸引商人前进 这也是没办法的 : 对经济学家而言 合理的作法是降低官商勾结的利润 才是有效的作法 : 2. 卡司派 c大似乎对於市场机制的效果非常推崇 : 认为包括这些掏空、内线交易的盗贼行为 都能用市场机制来解决 : 认为只要让市场去挑选出最强者 淘汰弱者 那所有的盗贼也都会消失不见 : 因为最强者会自然发现广泛的照顾弱者可以赚更多钱 : 而不这样做的人只是笨蛋 等着在将来失败 : 我的看法是 这绝非现实 只是一种有趣的信念而已 : 毕竟市场是会失灵的 : 在理论上来说 : 比较贴近现实的经济学家会注意到 一般而言交易成本都不是零 : 而交易成本大过於利润时 交易就不会发生 : 当交易不发生 市场就失灵了 所有市场机制下承诺应该会变好的都不会发生 : 这时候经济学家也只好说 这时候政府应该介入一下 好让市场别失灵了 当交易不发生会发生什麽事? 商人同样也没钱赚了不是吗? 因此聪明的商人就会想办法不让这种事情发生 不过,这个淘汰笨蛋商人的过程实在太慢 在那之前可能大家全都死光了,或是发生暴动等等已经不是经济学讨论范围的事情 所以为了避免情况全面失控,才需要有政府介入 : 此外就算交易成本变小了 : 自由市场在垄断的情况下还是不效率的 : 对垄断者而言 自己生产不足额以抬高价格 是对自己满有利的行为 不会有利 他不生产自然会有别人去生产 甚至别人还会发明更好的东西,造成最後没人买他的产品 所以OPEC後来就不再把石油当武器了 : 而垄断者在这种时候做的事也不是如何更有效率的变强 : 反而是不断钻营以保障垄断的独占利润 这还是不效率的 微软现在就是在搞你说的这套 但是他们其实快要撑不住了 垄断後不进取就是吃老本,靠延长使用者的惯性来延长独占的时间 但是无法持久 : 而现实上来说 : 中国的人民公社是中国共产党出的主意 而中国共产党现在还很兴旺 : 如果照你说强者自然会留下 弱者被淘汰 : 那中国共产党现在还在 越南共产党 古巴共产党 也都还在 : 那你自己也请想想这些跟美军打过仗而没有输的强者们 是为什麽这麽强？ : 如果共产主义真的失败了 那为什麽他们还存在着？ 中国和越南现在是在搞共产主义吗?先生,你是1960年来的吧 至於古巴和北韩,那是因为"没人跟他们打" 因为他们太弱了,弱到没有吃下来的价值 : 关於北欧 我记得2006年瑞典大选 右派终於终结了左派长期当政 : 北欧终於要对他们失业超长16个月的失业救济 非法移民的医疗教育补助进行检讨 : 不过 当北欧在实施这麽长久的左倾社会主义制度时 : 他们的经济成长率并不会比美国差多少 而且人们生活过的更像样更有品质 : 国家强盛 跟 所得分配平均 这很难说谁是因谁是果的 这个问题我已经回答过了 北欧在10年前有没有大批来自贫穷国家的非法移民? (现在他们开始有了,而犯罪问题也越来越严重) 而美国从100年前就有着大批穷苦的外籍移民 在今天,美墨边境依然不断有偷渡者 不能够这样比 --

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