※ 引述《Lapha (lapha)》之铭言： : : 推 blaukatze:应该是说知不知道怎麽表现他和表现方法会随着时代而变 01/16 23:27 : : → blaukatze:就算在黑奴的时代也是有对黑奴好的老板，就像在工业时代 01/16 23:28 : : → blaukatze:初期也是有照顾员工的老板，在纳粹政权下也是有帮助犹太 01/16 23:29 : : → blaukatze:人的人，但是大部分的人不是没有良心而是不知行为的意义 01/16 23:29 : : → blaukatze:假设，只是假设:p 我们今天买黑钻只是不知道它怎麽来的 01/16 23:31 : : → blaukatze:但是知道後就会有很多人选择不买了，只是了不了解而已 01/16 23:31 : 嗯, 有光就有影, : 事实上还是有不把黑奴当人的老板、毒气室、彼此混战的军阀.. : 如果他们只是"不知道", 那有人去和他们泡茶聊聊不就ok了吗?? : 但结果却是南北战争、二次大战, 用这麽多人的生命才换来他们"知道"? : 然後不到一百年, 新纳粹主义又出现了.. ~_~ (他们忘的还真快) : 我倒觉得我们可以说不买血钻, 只是因为我们不靠那东西吃饭~ 差别不大.. : 就好像我也很纳闷巴西雨林一直被砍伐, : 难道那些人不晓得温室效应很严重吗? : 但是如果砍雨林, 可以让你有足够的钱去买蚊帐、奎宁, : 让你家人免於死於南美洲的虐疾, 我想大家都会很乐意把斧头磨利吧~ : 衣食足而後知荣辱, 我相信要讲良心、人性, 除了言论传播启蒙, : 也得要有一定的物质条件才能谈... : 而物质条件, 可以用来满足人性中"自利"那一部份, 满足了这部份, : 大家才有空去照顾别的 ^^ 我想大家都累了吧:p 基本上双方的理由，至少我的理由已经说的差不多了 我也没有期待能够说服本来就认为没本事就该死的人 再澄清几点就好 我是不太确定你想反对什麽，如果是想反对人人都能够推己及人替别人着想 你说的对，我从来没说这些不存在，所以回到一开始的讨论，我们才应该要思考怎麽办 照你这样说，如果现在资本主义式的运作方式可以改善的话那当然最好 不然我们应该怎麽去解决? 而立论的基础就是我之前说过的良心，他是存在的，因此我们也想让这些人尽量好一点 人的确有很多现实的因素迫使他们没办法随心所欲的表现自己的善意 可以的话尽量想办法帮助他们，不论他们是不懂还是不知道怎麽懂 看你的文章也是有这份忧虑，所以才会反对这样看似单纯的说法 而且文中看起来也不反对良心的存在，那麽我们两个的看法就没有太大的歧异 我本来也就只是反对良知不存在，道德只是利益的计算这样的说法罢了 只是希望不要用一些近似诡辩的方法去挑战:p 这样对彼此都没好处^^ 在严肃的言说领域里面我们立委那套莫名奇妙的诡辩是没人会理他的 基本上我们现在在这边讲的东西两百年前就有人讲过，一百年前就被电爆了 真的不懂的话可以去多看书，正反两边的回应都很多，要想出新东西很困难 我们都不否认有坏人的存在，我也对我说的这些都还存有怀疑 只是目前我选择站在这个点上去继续寻奇进一步的解释和可能性 没有完整的法学、经济学、政治学、社会学、哲学知识很难做出一个完整的社会科学论述 我目前没办法，看着自己漏洞百出的论述也是期待着被其他人反对，藉此检讨自己的想法 很多事情只是愿不愿意去做而已 当一个人有越大的能力，越不谨慎的使用它造成的危险越大 今天我们去逛夜市遇到机车的老板可能只能到BBS上面嘴炮要让他生意做不下去 但是有一天我们可能真的有能力让他生意做不下去，能不谨慎一点? 要当个笨笨的好人还是当个聪明的坏人本来就是自己的选择 只是希望当看到有人在努力做一些事情的时候自己不愿意去帮忙可以不赞同 至少别笑人家 个人是很无力的，潮流是很巨大的，没有依些极端的言论去拉扯很难改变 我很喜欢血钻石里面描写人的那句话 A moment of love, even a bad man, can give meaning to a life. -- Geben mir ein glückliches Ende. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.214.143 ※ 编辑: blaukatze 来自: 140.112.214.143 (01/17 01:27)