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最近考完试开始看"阴屍路" (the walking dead) 看着看着突然有许多想法- - ”walker” (殭屍)究竟是怎麽来的呢? 是virus (病毒)? bacteria (细菌) 还是 fungi (真菌)? - 感染到底怎麽开始的呢? - 我们该如何”正确”的杀死一个殭屍? - 剧中的”walker”有没有可能在现实生活中出现呢? **以下有小雷,如果还没看完第二季建议直接左键跳出** ----------------------------------------------------------------------------------------------------- 1) ”walker” (殭屍)究竟是怎麽来的呢? 是virus (病毒)? bacteria (细菌) 还是 fungi (真菌)? 第一季第五集快结束时Dr. Jenner取了TS-19的样本, 放在显微镜下研究,看到类似病毒的东西在replicate (复制) (这有点唬烂,因为剧中使用的显微镜看起来像是一般传统的light microscope, 我们都知道light显微镜是不可能看到病毒的… 要用的应该是electron microscope。不过这一点我打算忽视 XD) OK, 为什麽我认为是virus (病毒)? 而不是bacteria (细菌)or fungi (真菌)? 啊就因为看起来不像啊 XD 细菌有细菌的样子, 霉菌有霉菌的样子, 病毒有病毒的样子~ 我横看竖看都觉得它是个病毒 XD (如何分辨virus vs. bacteria vs. fungi 大家可以查查课本, 这里提供懒人连结: http://www.riversideonline.com/source/images/image_popup/id7_germtypes.jpg) 附带一提, 显微镜里面的病毒有 lipid envelop (没错我就是看得这麽仔细), 这算是某些病毒的特有finding~ 许多病毒在离开感染细胞时会”偷”细胞的lipid bilayer, 让白血球无法发现自己的存在,藉此逃过免疫系统的攻击。 所以这告诉我们, 这个病毒是有点阴险的 XD 病毒是circular (圆形) shape, envelop 上有protein, 八成是用来感染细胞的东西。 病毒里面的genetic material(遗传物质) 只有细细的一条, 有可能single stranded DNA or RNA 我个人认为ss RNA的可能性比较高, 就是一种直觉…. 当然我没办法提出任何直接证据 希望编剧可以提供sample让我来研究一下 XD 好吧, 假设它是 ss RNA的话~ ss RNA有两种, 第一种是positive sense, 第二种是negative sense Positive sense 代表病毒是SARS, poliovirus (小儿麻痹), A形肝炎 Negative sense 代表病毒是 Rabies (狂犬病), Influenza (流感), 还有最近很红的 Ebola (伊波拉) 所以呢 如果要我猜的话, 故事里面的病毒是negative sense RNA的机率很高 我敢大声的说 编剧是以rabies + Ebola 为原型来构思的故事der XD 2) 感染到底怎麽开始的呢? 这个很难猜,要从感染学开始说起。 目前我们所知的感染途径(大约)为 A) 空气感染 B)食物感染 C)接触感染 D)母体感染 E)血液感染 第一季一开始我们就知道被殭屍咬 = 感染 所以接触感染是可以确定的, 殭屍的口水/体液大概含有大量的病毒, 被咬伤的人经由伤口感染而发病,然後变成殭屍 (喵的这听起来超级像狂犬病感染模式啊 XD) 不过第二季最後一集Rick爆了一个料 “we are all carrier” (我们都被感染了,就算是自然死亡也会变成殭屍) 这点就很难解释了... 大家究竟是怎麽变成carrier的呢? 我觉得空气感染的可能性比较大, 毕竟故事里这是个 “global” infection (全球性感染), 传染学里面能短时间内大量感染这麽多路人大概非空气感染莫属了~ 我觉得食物感染也有可能, 因为後期大家不太可能一直拿到乾净的水源.... 3) 我们该如何”正确”的杀死一个殭屍? 要成功的杀死一个殭屍, 首先要懂得是殭屍的机转。 第一季第六集Dr. Jenner 解释了TS-19感染 -> 死亡 -> 殭屍化的过程 TS-19还活着的时候, 她的大脑里有很多亮亮的东西 那亮亮的东东叫做 “synapses” 中文翻 “神经键 or 神经原的神经线连接” 简单来说我们大脑里有很多个synapses, 而且每个人synapses的数量/种类/发电方式都不一样~ 我们的个性,人格,思考模式.. 都是由这些synapses形成的。 影集有稍做解释: “It’s a person’s life, experiences, memories… it’s everything” (这些synapses是我们的一生,我们的经验,记忆…. 是我们的全部) TS-19死亡的时候, 她脑里的synapses全部停止了, 大脑也变暗了 这意味着”死亡” “Brain shut down, then major organs- death” (大脑停止运作,全身器官停止运作- 最後死亡) 一段时间後,TS-19 “活”了过来 他的Brainstem (脑干)亮了起来, 虽然大脑本身还是暗暗的 Jenner做了解释 “it (the virus) just restarts brain stem…basically it gets them up and moving….. Frontal lobe, the neocortex, the human part, that doesn’t come back” (病毒重新启动了脑干.... 让死去的人可以走动.... 不过额叶,新皮质,人性... 这些东西并不会回来..) 这里导演想说的大概是 “殭屍没有思考能力,没有人格,没有记忆.. 因为只有脑干有活过来,可是大脑其他地方依旧是死掉的” OK, 现在我们退一步.... 然後仔细想想…. 有没有发现哪里怪怪的? 有吧? 有吧? 有吧? 因为这根本完全不合理啊! XDDD (激动怒吼!!) 基础神经学告诉我们 Frontal lobe (额叶) = ~ 情绪/计画 Parietal lobe (顶叶) = ~ 触觉,压力 Temporal lobe (颞叶) = ~ 听觉,知觉,记忆 Occipital lobe (枕叶) = ~ 视觉 Brainstem (脑干) = ~ 传导,呼吸调节,打嗝、呕吐、吸吮及吞咽之控制中枢 懒人图片连结: http://www.dls.ym.edu.tw/neuroscience/gif/lobeani.gif
看出问题了吗? 如果殭屍活过来的部份只有”脑干”… 可是额叶, 顶叶, 颞叶, 枕叶没有同时启动的话…. 这些殭屍除了没有人格 (no frontal lobe action)以外… 应该也同时听不到 (no temporal lobe action),看不到(occipital lobe),和感觉不到一切啊 (no parietal lobe action)! 他们应该只会变成一群爬在地下呼吸/打嗝/呕吐/吸允的鲁蛇..... 而不是一个个反应灵敏/ 牙齿坚固 (我实在不想吐槽殭屍牙齿部分,这里先忽视 XD)/ 耳聪目明的怪物啊 XDDD 总而言之这是一个大bug, 希望导演之後可以给我满意的解释 (喂你是在认真什麽啦 XD) OK,说了这麽多废话, 现在回到主题- 我们要如何”正确”的杀死一个殭屍? 故事里说的很明确- "爆头"是杀殭屍的不二法门… 不过我在这里提出合里的怀疑 “爆头….真的可以杀死殭屍吗..?” Jenner的研究已经证明了… 殭屍活过来的部份只有Brainstem (脑干) 而不是大脑... 所以主角应该做的是学” 进击的巨人” 从脖子後面下刀,直接攻击脑干才对 https://www.youtube.com/watch?v=hXpCMJOFP1A
把刀插到殭屍前脑… 应该是没有作用的吧导演 (摊手) 4) 剧中的”walker”有没有可能在现实生活中出现呢? 这个问题问的好, 我仔细想了很久, 我觉得是有可能的.... 虽然当然不会像剧中的walker这麽夸张 (打不死又可以一直无限乱咬, 牙齿还不会崩断也不需要补牙-- XD) 目前最接近的例子是狂犬病, 再来就是Ebola 病毒 这两个病毒相关资料很多, 有兴趣大家可以自行google一下 XD ---------------------------------------------------------------------------------------- 不好意思, 打了这麽多废话, 泄泄大家收看 XD -- 我是小百合。 因为个性柔弱清纯,所以绰号小百合。 小百合的学医随笔: https://www.facebook.com/lilyfishyfish --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.104.248.228
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Zombie/M.1411094686.A.9E6.html ※ 编辑: fishyfish (24.104.248.228), 09/19/2014 10:45:57 ※ 编辑: fishyfish (24.104.248.228), 09/19/2014 10:48:01
1F:推 johnten: 强 09/19 10:51
2F:推 PPPGGG: XDDD 不同观点看窝口 09/19 10:57
3F:推 yzkeroro: 哈 很有趣!! 09/19 11:17
4F:推 jerryxie: 高手 09/19 11:22
5F:推 yahooooo: 可以不要这麽专业吗 XD 09/19 11:34
6F:推 airmike: 专业 我也是一直觉得疾管局博士讲的殭屍原理很怪 09/19 13:16
7F:推 yctsui: 是小百合耶! 小百合也有在追TWD? 09/19 14:37
8F:推 wen1981: 病毒是否是生物有结论了吗?还是端看生物的定义? 09/19 15:07
9F:推 Yierhmo: 小百合耶~ 09/19 16:36
10F:推 chatlineage: 太专业了,不过剧情BUG似乎从来没有编剧想要详细解释 09/19 22:51
11F:推 u307026: 推专业小百合! 09/19 22:55
12F:推 redbean1230: 天啊是小百合!!! 推推推推推医学观点看阴屍路XD 09/19 23:52
13F:推 wonderful05: 专业给推 如果是因为出血过量 导致无法运作呢? 09/20 09:57
14F:推 bear26: 最後生存者那种就是真菌了XD 09/20 10:20
15F:推 rasaze: x,你害我想起了普生、免疫和生理课本阿阿 09/20 12:54
16F:推 ARHAN: 是小百合!! 快推啊!!! 09/20 14:50
17F:推 johnx: 痒 好吃! 09/20 15:25
18F:推 Freezy: 专业推 好猛! 09/20 16:11
19F:推 dan5120: 咬合力增加和牙齿强健也是一直不解 09/20 19:47
20F:推 Kiraaa: 小百合!好专业 09/20 20:22
21F:推 missofDEAD: 小百合! 09/20 22:30
22F:推 c79319: 天啊 是小百合 专业推一个阿阿!! 09/21 02:13
23F:推 wl348539: 是小百合诶~推推 09/21 02:40
24F:推 jimmy02: 推 09/21 02:49
25F:推 sendicmimic: 从医学观点看很有趣,不过窝可比较像魔法之类的题材 09/21 15:30
26F:推 tony15899: 要动就需要能量来源 一群殭屍一周没吃东西就自动全灭 09/21 17:45
27F:推 illidan9999: 被殭屍咬 = 感染 这边应该不太像接触传染吧 ? 09/21 23:49
28F:推 illidan9999: 应该是疥疮(scabies)这种疾病比较像接触传染 09/21 23:50
29F:推 illidan9999: 毕竟要被咬伤 有伤口才会传染 应该比较偏血液传染 09/21 23:50
30F:推 illidan9999: 我推文的第三行是在说被walker咬 第二行才是说疥疮 09/21 23:52
31F:推 Wannnng: 难得还在小百合的百推内! 09/22 01:27
32F:推 m81216: 专业推@@ 09/22 06:44
33F:推 SAC0724: 我也是医学生 但我只想看殭屍被暴头 管你的微生物学 09/22 09:00
34F:推 natanicole: 哇呜是小百合!! 09/22 16:11
35F:推 freezeblue: 竟然是小百合!! 09/22 20:59
36F:推 edchu1120: 居然在这里看到小百合=0= 09/23 01:49
37F:推 crazymark: 太专业了,只能给推了 09/23 10:04
38F:推 Puribaw: 专业推! 09/23 10:45
39F:推 QDLYILAA: 竟然是小百合! 09/23 11:00
40F:→ FMANT: 挑一个长寿漫画骨头满无聊的 09/23 13:29
41F:→ FMANT: 美国三大迷信主题另外两个狼人吸血鬼要不要顺便挑一下 09/23 13:31
42F:推 pattda: 何必这样呢 你找个商科写篇屍虐後的经济发展 一样写得出来 09/23 15:42
43F:→ pattda: 这就是有趣的地方 也不是要反驳甚麽 09/23 15:42
44F:推 Yvonne121: 推!!!但还是爱看XDD 09/24 00:07
45F:推 a5032872: 竟然是小百合!!赶快推免得别人以为我看不懂! 09/24 01:05
46F:推 moandmo726: 看到小百合先推!! 我来错了吗~ 这不是笨版吧XD 09/24 12:45
47F:推 f12555666: 专业推 收到不少新知识 09/24 16:39
48F:推 ted40905: 伊波拉病毒要不是病症发作得太快 其实最接近殭屍病毒 09/25 02:49
49F:→ JusXing: 专业推 09/25 11:06
50F:推 skyhawkptt: 推!!专业级的观点就是不一样.啊..啊...啊....!!!!! 09/25 15:44
51F:推 Dong0129: 你有投履历到保护伞公司吗 09/28 00:21
52F:推 g3sg1: TWD世界还可以靠截肢来保命才是最厉害的 09/28 14:30
53F:推 greatkid: 见解独到 09/28 19:56
54F:推 white582: 小百合根本专业阿!!!!! 09/30 15:32
55F:推 shane: 肌肉要动要ATP,殭屍生理功能还健在?要吃喝拉撒睡? 10/01 16:42
56F:→ shane: 肌肉都没能量了甚至腐烂了,要怎麽牵引骨骼做出运动? 10/01 16:43
57F:→ shane: 殭屍似乎只吃肉饮血不喝水,没一项生理功能正常运作啊 10/01 16:47
58F:推 sitai: 说不定可以光合作用 没规定一定要单一微生物才能造成僵屍 10/01 22:21
59F:→ sitai: 有可能是数十种微生物或类生命体通力合作形成的 10/01 22:22
60F:推 Ashchenz: 推小百合啦!!! 10/03 01:13
61F:推 asdrt416: Hi 10/03 23:50
62F:推 BambooCat: 小百合!!专业的给推 10/04 11:33
63F:推 j5579911: 竟然是小百合 10/04 21:59
64F:推 PatVenditte: 专业分析文! 10/05 12:47
65F:推 mojia: 只能推了 10/07 09:39
66F:推 PokeMo: 小百合出现啦~ 10/11 01:09
67F:推 najoy: 推小百合XDDDD 在脏比版看到真是惊喜~~~~ 10/12 22:42
68F:推 Nital: 专业推! 10/13 21:25
69F:推 airslasher: 长知识了 10/14 00:17
70F:推 miew5566: 小百合!!!! 10/14 02:20
71F:推 killeryuan: 推 02/13 00:03
72F:推 Popossss: 专业小百合! 02/21 07:40







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