Q: 剧集没提到而不合理的东西本来就要接受批评 A: 没错，没提到且不合理的东西需要接受批评，而这也是我们常常在讨论的原因 Q: 没提到的东西就等於不存在 A: 我想先澄清的一点是 『没明确提到的东西不等於不存在』，我们应该把它归类为『未定义』 你可以举证说他『不存在』，同理我也可以举证说他『存在』 我想我们需要先基於同意我这个论点下，才能继续讨论 不然後续想要继续讨论下去恐怕不带有太大意义 同样的，在下述的其他论点中 你可以不同意我的看法并提出论点来驳斥我 我想这才是『讨论』这件事情之所以有趣的理由 Q: 为什麽殭屍可以这样默不吭声的摸到了胖子跟女孩的帐棚旁边呢? 那解释不了为何他们在晚间统一被一群活屍袭击，为何他们先袭击帐篷的人 A: 这点是对位置的误认，你可以参考Istari那篇，他图画的很精美 Istari容我借用你的图 ◎=营帐 □=房车 ☆=营火 B◎ ◎ ◎ ◎ ◎ □ ◎ A □ ★ ◎ □ ◎ ◎ ◎ C◎ ◎ 1. 殭屍是从A B C三点冒出来的 之後包围营火 从地理位置讨论，这张图可以很清楚的解释为什麽营火不是第一个受攻击的对象 就如同你的论点，没什麽道理活屍要舍弃先遇到的Amy不吃 2. 那为什麽知道Edd在帐棚？ 我只能试着从气味去解释他 气味的论点我想在S01_E02他们做的事情可以获得佐证 而确实我没有其他更有力的证据，所以你如果不愿意买帐我就接受吧 Q: 『不然只要一个主角或配角稍微提出这个假设 那我就可以认同你这个观点 所以你要嘘我麻烦用影集中提到的线索来嘘 另外我再提一次,要反驳我请用剧集里面的东西』 『至於牧群效应也只是短暂被剧中人提到而已，而那并不能解释什麽』 A: 这样我就真的有点搞混影集内提起的论点到底能不能作为支持线索 牧群确实在很後来才被暗示到，S02_E13开头 但我认为已经算是强烈的暗示了 Q: 更何况互相推挤是一回事,牧群效应本身就不太可能造成如此密集的群体 因为他们走的路上是有障碍物的,比方说车子或树木 如果按照无脑殭屍的走法应该会有些被挡住有些没被挡住有些稍慢有些稍快 所以即使牧群效应解释了为何一大群殭屍会同时往一个方向走 那解释不了为何他们会这麽密集的一群走在一起 还是说他们内建自动闪障碍物的能力? A: 这边要细分下去谈 1. 首先，我认为活屍是具有基本的障碍物闪躲能力的 S01_E03 活屍可以爬上楼找Merle，我认为他有一定程度的应付高低差障碍物能力 S02_E01 活屍可以趴下来想捞小萝莉，代表他知道站着捞不到 而且仔细看会发现他很快速就判断需要趴下 很快速就知道小萝莉出来了，要赶快起身绕到车後去抓 S02_E01 活屍是跨过公路栅栏，而非绊倒後翻过去 S02_E01 活屍可以跟Rick用等速在丛林追逐 我想如果他不具有闪躲障碍物能力的话，恐怕办不到 2. 那假设我们先短暂推翻我上一个论点，认为活屍不具有闪躲能力 即便如此，仍无法直接反驳牧群为何无法造成密集的屍群 理由是，假设我们现在看到屍群数量是 N 我们不具有任何线索推断原本分散前不会是 2N？ 10N？ 100N？ 亦即，即便中途不断的分散 我们仍无法断定我们能看到 N 个活屍是不合理的 3. 速率一样跟阵型一样这点我想就更加薄弱了 片中我们确实没看到线索佐证『速率一样』这个论点 Q: 因为我们这个世界有风有河有水有瀑布,照你这样说他们会往有声音的方向前进 那他们应该走到一半就会去找被风吹动的树谈情说爱 或者看到小河就着急的跳进去洗凉凉 说更深一点,旁边的人撞到车子撞到树难道不会发出声音吗？ A; 风声老实说方向性很不明确且大部分不够大，瀑布声可能还比较明显 不过我想你提这个也不是你主要想讨论的，那麽也就容我跳过 你提到的，『旁边的人撞到车子撞到树难道不会发出声音吗？』 事实上我认为是会的，但仍然不影响牧群，理由如下 我们先简化情况，假设目前有两群，数量为 {M, N} 当 M 群中有屍撞墙， N 群中有屍听到 那麽 N 群中会有部分活屍往 M 群靠近 於是乎变成 {M+k, N-k}，他仍是两大屍群 你说有没有可能变成 {M+j, N-k, (k-j)}, k>j 亦即有失踪屍口。嗯，确实有这个可能 但也不排除有散屍中途喊＋＋ 而且因为容易被声音吸引的关系 我更倾向小屍群容易整合进大屍群 以稍早的案例，假设已经分成三群，{M, N, O} 这时候只要有明显剧烈的声音，参考S02_E13 他们又再度会朝向同一方向移动 於是乎再度走向整合一途 所以屍群确实也是分分合合 Q: 老头为什麽没看到 A: 这我就不知道 Q: 有人拆了警铃线？ A: 没看到相关描述 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.34.11 我重看一次S02_E01，其实真正角度很受限的应该是Rick Dale最大的问题是.....他看错方向了 （车顶凸起顶盖白色是车头，黄色是车尾） 我们拿镜头带到的来说 10：17，他看向车头方向 11：12，他在看Andrea 11：17，Dale回报Rick前方没问题 12：14，Dale在看前方的Shane和矿泉水 12：24，转身後发现不对劲 12：36，Rick发现第一只活屍 他一直在看的是车头方向，直到最後才往车尾方向看去 然後发现不对劲，拿起望远镜一看，WTF.... 让我们先看一下空照图13：22 由於後方还有很长的连结车 我的看法是最一开始大家在地面上的时候 被许多的大车＋小车挡住视线，所以看不到後方的屍群 Dale上去後，一直看错方向，所以也没注意到屍群 不然以13：22那张空照图，我是觉得一只也没看到也太.....会躲 ＃ 我修正一下我的说法，Rick团中途没有掉头过 因此来的路上是没有看到屍群的，可见得屍群们一开始是不在公路上的 很可能真的是路旁草丛走上来，才因此Dale没什麽在防备後方 两位又推又嘘的，该说我又惊又喜吗！？ 在两位这次讨论之前，我真的从没注意过方向这件事情 直到这次两位在讨论，为了求证我才定格回去看 不过从Dale的表情看来，他自己也吓一跳这些屍怎麽突然出来 从屍群们移动的方式来看，似乎因为车声＋人声稍微被吸引上公路 还没有锁定目标，所以速度也不快 不过如果我们拿影片时间来看的话，Rick大致也滞留了4分多钟 确实不无可能让他们可以走一段距离 另外就是有时候我觉得活屍走蛮快的 像是追小萝莉那两只就很会跑 但是在S02_E06，Andrea转职成神枪手那集活屍倒是蛮闲晃的 S02_E13那集似乎活屍也不太跑步 这点不知道能不能用腐烂程度来解释..... 楼上一语道破众人埋藏心中许久的谜团 ※ 编辑: taiyounouta 来自: 118.169.34.11 (04/02 14:03)