※ 引述《gologo ()》之铭言： : 其实会认为仙水只有S级初阶的理由很简单 : 虽然并不是很强的证据但却够让读者产生如此直觉(或着错觉?) : 就是从仙水VS刚复活的幽助 以及 幽助VS北神这两场战斗来看 : 这两场相信幽助的实力都相等 : 仙水与复活的幽助战斗情形 两方互有受损 : 而仙水一号圣衣被幽助打烂後发动二号圣衣结果 是仙水占优势但不能立分高下 : 从幽助被老爸控制中苏醒的激动反应来看 幽助对这场架有异常的执着 : 并不像打户愚吕弟100%时 充满恐惧而一时散失斗志 : 所以我想幽助VS仙水是有悬念的并无让幽助觉得不可能赢 : 再加上仙水被打趴後对着幽助说:你确实胜过我了 : 如果仙水前面都在放水的话 应该看的出魔人幽助绝非原来的幽助意念 : 但仙水是对着幽助说这些话 而对象并不是指第三人 : 也就是说 仙水已经算有认真在打只是暂时略占上风 : 而若幽助下一回合突然爆气把他打爆 仙水似乎不会感到太意外的 : 所以这场我认为仙水跟刚复活的幽助等级应该不会差很多 仙水略高几分而已 : 另外也觉得作者根本不用为了一个已经要领便当的角色还隐藏巨大实力 仙水实力部分其实我觉得前面k桑数值分析算是有参考价值的 你说的仙水略高刚复活幽助也是正解~几乎势均力敌下不令人意外的结果 : 再来是幽助VS北神 这场双方的真正实力参考价值的确是相当低 : 作者要表现的是幽助与北神在战斗经验的绝对落差 : 即使在无妖力的情况下 北神只靠特殊能力还是能让幽助吃大亏 : 北神的特殊能力跟超能力不同 绝对有破解的方法 但幽助得在被将军前想到 : 後来北神有补充如果两人在魔界的打的话 幽助似乎更会拿这个S级妖怪完全没辄 : 而幽助也不反驳 我的感觉是幽助就算思考出如何破解北神的橡皮战术 : 但基本功与经验还是不如对方 北神跟幽助这场其实是颇有指标性的：妖力强弱不能代表一切 我也认为这也显示其他三大王者对自己讯息隐藏的态度：敌暗我明 雷禅叫幽助先搞定四大护法的用意其实也不外乎是这个 因为我觉得帐面上的数字可以技巧性的达到~这我之後会慢慢讲~算是离题的衍伸阅读xD : 後来在魔界半年後幽助可以轻松挑掉雷禅的四个跟班 其中至少有两人只是A级妖怪 : 但这也是修炼半年後的结果 这半年主要人物少说都可以提升10万P的黄金光速进步时期 : 既然可以对照幽助半年後轻松打败北神 我想半年前幽助会被北神打好玩也是很有可能 : 不然半年前这个小输仙水的幽助都可以打败北神的话 那半年後再强调继续电北神也没 : 什麽意思了 (不过幽助可能除了雷禅也真的找不到人练功了) 同上~幽助打败北神他们不一定是建立在妖力提昇而已~就像北神当初以C级妖力打败幽助 以下会有离题 我用回文的好了 推 kendokashin:我记得小阎王说过 灵界管不了的一律归类S级妖怪 07/24 04:12 → kendokashin:所以其实S级以上的分类是无限大？ 07/24 04:13 推 anikiwasami:楼上正解~另外幽助的部份我想实战经验提昇也是他打败 07/24 06:57 → anikiwasami:四大护法一个重要关键~也不全然就是黄金提昇期那样 07/24 06:58 另外就他们妖力提昇这点让我想到~所谓的妖力值可不可以用"做"出来的 毕竟黄泉我私下认为他对藏马是有刁难色彩在里面 三界统一绝对不是随便说说~ 已经有几百年了还无法破解灵界的结界~其实魔界的科技是否真能攻打灵界还是个未知数 虽然S级灵界管不了~却也能有效阻挡~灵界总体战力其实也是不容小觑 且长期与灵界人界隔绝又给予了更多的不确定因子~ 要侵略也要注意到侵略本身带来的好处与成本..侵略本身也不一定就发动战争这一种而已 文化侵略或跨国贸易等其实也能算在里面 一千年其实可以经历很多事 而且做在统治者的位置这麽久了一定也接触不少人事问题 而能混这麽久基本上除了压倒性的强度之外 为了巩固自己的绝对强势~ 三个统治者的详细身体报告~战斗方式都是列为最高机密的 又是谁规定打败他们非得要硬碰硬不可的..暗杀呀暗杀xD 即使是现实中的元首级人物~他们的身体要是真的初状况了 公布方式跟时间也都是有幕僚专人在注意不会让百姓知道太多实情的 我想黄泉不可能没有意识到这点~ 而尤其像黄泉国建筑显示的高度集约社会来看 一个工商业高度发展的国家~所面临的"战争"可也不只是打打杀杀这麽简单 而站在最高统治者的角度上~其实也不必每件事他都要事必躬亲 这当然也包括了幕僚间的派系斗争xD 黄泉很唬烂的透露出他可以听到国境内所有的声音~这可以当他有能力做到这样 但不代表他不能过滤阿xD~不然他睡觉怎麽办 而漫画版里黄泉跟幽助的高峰会谈时庭院其实也布满了驱派出的窃听虫虫 而这都是黄泉没去注意的部份(所以是他忽略掉了) 那黄泉不是在唬烂吗?他也没这麽厉害嘛 他可以在强化特务机构的同时用这点来吓阻背後搞鬼的人~唬烂也是有用的 当然他也将这点发挥到了对藏马的那场对手戏上 所以藏马在动画版甚至直接讲"你这猴戏是跟谁学的"个人也觉得是有贴切之处 表面上黄泉是要大力提拔藏马~其实是要用内斗斗死他 会议上各国国王数据的分析看似详细~其实战斗方式等更详尽的 根本只字未提~三大国王在这方面当然也不会轻易展现的 就算没斗死藏马~对黄泉的幕僚还是有活化作用 就像藏马会议上提到的各国第一第二排名会有所改变~ 可能也意味了之前长时间的派系僵化 因为各国王者的绝对优势与长时间的相对安定 使的各国第二名远逊於国王~也象徵了长期吃大锅饭的成效不彰 "三界统一"这幌子对黄泉怎样都是利多於毙~至少他的如意算盘是这样打的 甚至其他两国王对於黄泉野心的看法本身 也可能是其他两位国王为了转移焦点而特意散拨的 毕竟站在至高的位置本来就是众人的目标 而这对几乎与日月同进的大妖怪们来说简直就是是漫长的劳心伤神 转移焦点也是为了避免自己防不胜防的安全手段之一罢了 像飞影跟时雨的那场大型外科手术以及窃听虫虫的微机械 躯国的科技其实也是非常先进的 可是躯甚至搞了个移动要塞居无定所也没去做什麽建设 (移动要塞本身就包含很多科技成分在里面了) 雷禅那票百万级友人连陪雷禅下棋打屁纯聊天也不出面 (当然他们毋庸置疑是经得起时间历练的深交才不用将友情建立在一般社交) 便可知道那些强大妖怪的心态了 而这点对藏马就是考验了： 要如何近早摆脱黄泉这恶鬼上司免得给他制造机会阴了我? 藏马不能坐以待毙~可是对新环境不熟的话一切谋略都是没意义的 所以藏马也很顺其在然的提出在第一名势均力敌的情况下第二名的影响 而这当然也就抵触到了当时的第二顺位 黄泉这时是乐得隔山关虎斗： 反正不管你生不生得出10万P以上的高手给我我都有赚 之後藏马也就把握机会在黄泉幕僚下布下了自己人~到这里都还是黄泉所允许的 而阵、冻矢、酎他们妖力确实提昇了~可是训练着重方向跟方式有很多种 集中在重量训练跟筋收敛度(名词可能有出入)肌耐力等也会有所不同 所以黄泉要如何确定他们在实战上是否真的堪用？帐面上的数字并不是全部 但对黄泉而言 活络幕僚绩效的功用已经达到~管你是不是帐面上数字而已 他也可以藉机汰换或警戒绩效不彰的幕僚~他已经有收获了 而更之後藏马跟幽助、飞影三方面的默契游戏 以及之後黄泉死命也要生一只修罗出来~其实也都是所谓的计画敢不上变化 毕竟对於习惯了近千年的稳定局势突然发生重大改变 饱经大小阅历到甚至有点反应疲乏的黄泉而言还是非常吓妖的xD 他的当务之急就是要保住自己的毕生基业xD 并不能表示他就有多夸张的野心 而争取主办权在现实中能得到的商机~企业赞助~转播权等不用我多做解释了吧xD 当然更之後冒出的隐居强者又是一个计画敢不上变化的冲击 而黄泉确定大势已去之後也就正式放弃~决定保住自己最後最後的老本： 身体状况与战斗方式等会透露自己弱点的种种讯息 在漫画里北神跟幽助的对话中提到：如果修罗逞强黄泉可能会真的下手这点 其实跟之後猎人里金富力士对小杰的态度可以有所连结 所以修罗对黄泉是不是老本之一....好绝情阿囧 他跟幽助提到他只想好好打一场比赛~反正都无关胜负了就放松心情吧 动画那些硬掰出来的打斗不要管他们~他在跟幽助对打时也是摆明了要肉搏而已 -- 高则取其下 矮则取其上 敌弱用猛攻 敌强用缓攻 平则任意而攻之 技劣用硬攻 技高用柔攻 力大从其借 力小防其巧 欲进用诱攻 扰敌用伪攻 技高俟其机 技劣从容而取之 攻法不尽此 变化在其中 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.65.5 另外补充一个观点 表面上的高调低调并不能完全代表一个人的企图心~企图是可以隐藏的 就像藏马对於派系斗争几乎是顺其自然~没有主动做任何动作 可是他的态度还是积极的 而我相信驱在这次势力重新划分也是抱持同样态度 如果就巩固势力范围上躯的得失心的确不像黄泉那麽重 可是站在消除最大外敌的立场~黄泉若是正面的整顿内部提昇国力 躯就是顺应局势动态做出适当回应~而这也造就了高峰会那场"三方默契" 也算是一种被动的积极 ※ 编辑: anikiwasami 来自: 122.124.67.126 (07/24 11:25)