作者MerinoSheep (美丽奴羊)
看板Wrestle
标题Re: [情报] 新日本1.4赛後相关报导
时间Wed Jan 9 02:36:13 2008
※ 引述《kayama (天山)》之铭言:
: 重新说一下新日本当年和Noah的恩怨好了.首先要声明的,这个说法是出自新日本
: 前社长草间政一所着"新日本崩坏始末"和另一本叫做"新日本崩坏真相".
: 新日本和Noah这两个联盟大致上合作初期关系还算维持得不错.从两边两边交流战
: 中会发现两边各取所需.Noah选择赢比赛,但是因为这些交流战大多在新日本举行,
: 所以Noah在票房得不到什麽收益,反观新日本比赛常常输,但相对票房收入靠着交流
: 战拉抬声势倒也不错.
历年NOAH和新日本交流战记录(ZERO-ONE、WJ、其他团体、以及自由选手不算在内)
☆2002 01 04 新日本
GHC重量级冠军
○ 秋山准 VS 永田裕志 〤
☆2002 02 17 NOAH
○ 金丸义信 菊地毅 VS 兽神 井上亘 〤
☆2002 04 07 NOAH
GHC重量级双打
○ 森岛猛 力皇猛 VS 中西学 吉江丰 〤
〤 菊地毅 金丸义信 VS 兽神莱卡 田中稔 ○
☆2002 05 02 新日本
△ 三泽光晴 VS 蝶野正洋 △
☆2002 05 26 NOAH
〤 森岛猛 VS 吉江丰 ○
☆2002 08 09 新日本
〤 桥诚 VS 金本浩二 ○
〤 KENTA VS 井上亘 ○
○ 菊地毅 金丸义信 VS 兽神莱卡 田中稔 〤
☆2002 08 29 NOAH
IWGP轻量级双打冠军
○ 菊地毅 金丸义信 VS 兽神莱卡 田中稔 〤
△ 志贺贤太郎 VS 西村修 △
☆2002 09 23 NOAH
IWGP轻量级双打冠军
○ 菊地毅 金丸义信 VS 大武士 成濑昌由 〤
2002 12 07 NOAH
IWGP轻量级双打冠军
○ 菊地毅 金丸义信 VS 邪道 外道 〤
☆2003 01 16 NOAH
IWGP轻量级双打冠军
〤 菊地毅 金丸义信 VS 兽神 金本浩二 ○
☆2003 05 02 新日本
GHC重量级冠军
○ 小桥建太 VS 蝶野正洋 〤
☆2003 05 14 NOAH
〤 井上雅央 VS 永田裕志 ○
☆2003 06 06 NOAH
〤 田上明 VS 永田裕志 ○
☆2003 06 10 新日本
IWGP轻量级双打冠军
〤 丸藤正道 铃木鼓太郎 VS 兽神 金本浩二 ○
☆2003 07 16 NOAH
〤 秋山准 VS 永田裕志 ○
☆2003 新日本 G1 公式战
○ 秋山准 VS 天山广吉 〤
○ 秋山准 VS 中西学 〤
△ 秋山准 VS 蝶野正洋 △
〤 秋山准 VS 西村修 ○
○ 秋山准 VS 棚桥弘至 〤
○ 秋山准 VS 永田裕志 〤
☆2003 新日本 G1 决胜
〤 秋山准 VS 天山广吉 ○
☆2003 09 12 NOAH
GHC重量级冠军
○ 小桥建太 VS 永田裕志 〤
☆2003 11 01 NOAH
GHC轻量级冠军
○ 杉浦贵 VS 外道 〤
☆2003 11 20 NOAH
GHC重量级双打冠军
〤 本田多闻 小桥建太 VS 永田裕志 棚桥弘至 ○
☆2003 12 06 NOAH
GHC重量级双打冠军
〤 森岛猛 力皇猛 VS 永田裕志 棚桥弘至 ○
☆2004 01 04 新日本
GHC轻量级冠军
〤 杉浦贵 VS 兽神莱卡 ○
☆2004 01 10 NOAH
GHC轻量级双打冠军
○ 丸藤正道 KENTA VS 大武士 井上亘 〤
GHC双打冠军
○ 三泽光晴 小川良成 VS 永田裕志 棚桥弘至 〤
☆2004 02 15 新日本
GHC轻量级冠军
〤 百田光雄 VS 兽神莱卡 ○
☆2004 03 06 NOAH
GHC轻量级冠军
〤 桥诚 VS 兽神莱卡 ○
☆2004 04 27 新日本
GHC轻量级冠军
〤 铃木鼓太郎 VS 兽神莱卡 ○
2004 05 21 NOAH
GHC轻量级冠军
〤 菊地毅 VS 兽神莱卡 ○
☆2004 07 10 NOAH
GHC轻量级冠军
○ 金丸义信 VS 兽神莱卡 〤
☆2005 07 18 NOAH
GHC重量级冠军
○ 力皇猛 VS 棚桥弘至 〤
※数据统计
☆重量级单打
NOAH 8:6 新日本 3和
☆重量级双打
NOAH 2:2 新日本
☆轻量级单打
NOAH 2:7 新日本
☆轻量级双打
NOAH 6:3 新日本
☆总计
NOAH 18:18 新日本 3和
※头衔战
☆GHC重量级冠军
NOAH 4:0 新日本
☆GHC重量级双打冠军
NOAH 2:2 新日本
☆GHC轻量级冠军
NOAH 2:5 新日本
☆GHC轻量级双打冠军
NOAH 1:0 新日本
☆IWGP轻量级双打冠军
NOAH 3:2 新日本
☆G1
NOAH 4:2 新日本 1和
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帐面上新日本并没有输,但其实从对战的内容来看,则明显是NOAH占优的,看数据大家应
该可以感觉出来。
NOAH敢用自己的头衔向新日本挑战,声势上就有差了,这应该就是让NOAH藉着和新日本交
流的机会壮大的主因,而且证明了新日本无法击败他们最顶尖的选手。
当然啦,新日本这时选手已经流失得很严重了,光看名单就可以看出新日本少了桥本真也
、武藤敬司、佐佐木健介、小岛聪、铃木健三、大谷晋二郎、高岩龙一、剑道卡辛......
............等人。
虽然永田和天山也很不错,至少也和秋山是同一级的,但如果这些人还在的话,就算他们
还是无法击败三泽和小桥,整体战力新日本也会高出NOAH一大截,其他的比赛不至於会打
得很辛苦。
竟然连轻量级新日本都打得很零零落落,而且要不是有兽神在恐怕会很难看,可能出乎很
多人意料之外吧!我算了一下也吓一跳,以前我也一直认为新日本系的轻量级实力应该高
出全日本系不少的......
新日本会弄得那麽尴尬的原因很明显,大家都看得到新日本在交流战中被迫把不少次级或
当时还没成熟的选手推上火线........当然NOAH不成熟的选手上阵的情况更多,但要不是
新日本爆发出走潮损失一堆顶级选手,根本就不会弄成这样的。
总之,要是猪木那几年没乱搞就好了..........╮(﹀_﹀")╭
: 只是这样的合作关系随着Noah逐渐壮大而变质.当Noah藉着交流战建立自己日本摔
: 角界最强的形象时,新日本已逐渐衰落成像是次级团体.当新日本发现自己的比赛怎
: 麽样都没有动员能力时,这才醒觉到自己被Noah占了便宜.(这一点必须要解释一下,
: 新日本衰落有很多原因,像是格斗路线和摔角路线纠缠不清,选手大量流失,但是和Noah
: 交流战被从中占了便宜也是其中一环,重新回想三泽的作法,会发现这个社长他的经
: 营手腕可能还强过他的L棒).
: 作为导火线的2005年巨蛋大会,Noah想要让力皇猛打败外敌来藉机提升他低迷的人气.
: (Noah迷有个特性,就是对於外敌极端仇视,所以纵然力皇再鸟也不会帮外敌加油喝采)
: 当时Noah看中新日本的中邑,想要他来Noah场子比赛.当然想也知道,这样的提案根本
: 就是让中邑去当力皇的升级包.经过这些年吃了Noah很多闷亏的新日本这次断然拒绝,
: 并且派出棚桥(这里有两说,一说是棚桥自行前往,一说是三泽社长妥协後的决定)代替.
: 这个棚桥....在当时是个人气中上的选手,虽然有G1打到准决赛的纪录,但比起中邑还
: 是差了一截.更糟的是,不管是力皇也好,棚桥也好,这两个人都不是可以打出好比赛的
: 选手.力皇最着名就是胖子不吃招,遇险就推倒对手,和他比赛的选手通常连个拿手技都
: 使不出来就被打趴.棚桥则是招式极度没有说服力,有一阵子拿像是帮人家颈部按摩的
: 扣颈技Slicing Blade当作绝招,加上招式连结又常一成不变(简而言之就是日本的Cena).
: 这两个人的比赛会烂是可想而知....(当然中邑去也不会多好,当时的中邑就是折折折).
: 事後Noah对於新日派出棚桥一事提出抗议,而新日也趁机翻老帐拒绝道歉还片面宣布
: 和Noah绝缘.只是没想到时势已变,那时的Noah已经不是个小团体,而是个拥有庞大人脉
: 的主流团体.顿时新日本变成众矢之的,好一阵子陷入孤立状态.
: 当然整体来说两者都有责任,并不是表面上Noah像是个受害者一样.三泽社长对於选手
: 极度照顾又讲义气,但是在团体谈判上却是毫不让步,Noah不论任何时候都不肯吃亏.
: 当时新日本就是呆呆那样被Noah里子面子都赢光光才会让Naoh壮大成这样.当时新日本
: 和Noah断交,在决策上并没有什麽错误,这点就算是新日本中少数良识派蝶野也承认
: 这点.然而赛门猪木社长(或者说是猪木)粗糙的处理方式,让新日本变成摔角界的公敌,
: 也实在不得不说是太失败了.
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◆ From: 61.229.181.240
※ 编辑: MerinoSheep 来自: 61.229.181.240 (01/09 03:12)
1F:推 Poleaxe:印象中蝶野不是有和三泽搭档和小桥、田上明打一场? 01/09 02:40
2F:→ MerinoSheep:只列举「新日 VS NOAH」的比赛 :) 01/09 03:12
3F:推 batistuta823:其实新日本没有很明显一直输 吃豆腐好像还好 01/09 03:16
※ 编辑: MerinoSheep 来自: 61.229.181.240 (01/09 03:30)
※ 编辑: MerinoSheep 来自: 61.229.181.240 (01/09 04:21)
4F:推 Poleaxe:感谢说明 01/09 06:08
5F:推 tajiri:很专业的整理,推一个 01/09 09:36
6F:推 HunterD:看卡司就输了 轻量级几乎都是兽神在撑场 还跟百田光雄打 01/09 10:14
7F:推 xmen:我也看不太出来是吃豆腐 而且有些卡司明显强弱有差别 01/09 11:48
8F:→ xmen:新日本会输也是应该的(我就不信新日有人可以打赢当时的小桥) 01/09 11:49
9F:→ xmen:说吃豆腐应该只是新日单方面的说辞吧.... 01/09 11:51
10F:推 LagioTan:小桥惨电蝶野那场对观众谁强谁弱的印象会很深刻 01/09 15:38
11F:→ LagioTan:虽说蝶野还打石膏上场,但看到他吃了第一记半飞龙就快趴了 01/09 15:39
12F:→ LagioTan:反观小桥还很明显地故意给蝶野连施三次backdrop,还能有余 01/09 15:41
13F:→ LagioTan:力反击,一来一去比较起来就差很多 01/09 15:43
14F:推 kawazakiz2:老蝴蝶打那场让人不忍心继续看下去,被小桥打得超惨 01/09 15:47
15F:推 sick304:志贺贤太郎跟西村修平手!? 之前太小看志贺了... 01/09 18:20
16F:→ charogne:志贺很耐打喔 毕竟是全日noah出品 01/09 20:51
17F:→ charogne:早在全日时期双打 外道邪道都没办法拖垮他的体力 01/09 20:52
18F:→ charogne:外邪两人当时已算是全、新日之外相当强力的90公斤选手了 01/09 20:54
19F:→ charogne:只是他的排骨真的相当囧! 01/09 20:54
20F:→ charogne:新日的选手对上noah系 只要战线拖长 就相当危险 01/09 20:55
21F:推 HunterD:三泽对蝶野那场三泽根本把蝶野打着玩的 之所以平手的原因 01/09 22:20
22F:→ HunterD:就是三泽放水 毕竟蝶野是"新日的统帅" 打平手是最好的 01/09 22:21
23F:推 momohide:这篇相当不错....值得一推 01/09 22:32
24F:推 kayama:就战绩上来看是差不多,不过中间参了太多无关痛痒的比赛.本 01/09 23:48
25F:→ kayama:来依照交流战的惯例,若双方是对等大团体的话,比赛胜负通常 01/09 23:49
26F:→ kayama:以平手收场,就像当年长州鹤田战,或是蝶野三泽战.这是为了双 01/09 23:50
27F:→ kayama:方团体威信甚至是选手安全考量.但是这个不成文规定通常在头 01/09 23:51
28F:→ kayama:衔战被打破.偏偏新日本在自己最重要的巨蛋大会安排这种赛程 01/09 23:53
29F:→ kayama:看来匪夷所思,其实正是基於新日本要票房而Noah要胜利所凑成 01/09 23:56
30F:→ kayama:的结果.怎麽想也知道,当时颈伤严重的蝶野怎麽可能打得过如 01/09 23:57
31F:→ kayama:日中天的小桥,而小桥为了腰带更是卯足劲打,结果就造成这样 01/09 23:58
32F:→ kayama:惨烈的比赛,也从那场比赛开始让人认为新日本完全比不上Noah 01/09 23:58
33F:→ kayama:当时新日这个为了票房却赔了团体威信的作法很蠢,之後却又不 01/10 00:00
34F:→ kayama:停重复,像是找来Brock或是Hogan等,把自己选手价值弄得越来 01/10 00:00
35F:→ kayama:越低.这点Noah就高明得多,不管平常中阶选手怎麽乱输,顶尖选 01/10 00:01
36F:→ kayama:选手就是不输,哪怕是打得难看无比也好,赖皮也好就是要守住 01/10 00:03
37F:→ HunterD:其实以小桥当年的状况 新日不论派谁 输的可能性都很大吧 01/10 00:05
38F:→ kayama:团体威信.当然新日和Noah的交流还有很多可以讲的,不过现在 01/10 00:04
39F:→ kayama:提的算是比较持平且比较没有争议的说法. 01/10 00:06
40F:→ HunterD:只是蝶野出战小桥这场 要票房的原因比较大啦 01/10 00:07
41F:推 kayama:其实新日派谁和小桥打都会输的情况下,本来就是要就不打,要 01/10 00:09
42F:→ kayama:也不要在东京巨蛋,至少也不要派新日的招牌(至少蝶野名义上) 01/10 00:11
43F:→ kayama:,最恶劣的情况下,就算是赖皮都要阻止这样惨不忍睹的内容发 01/10 00:11
44F:→ kayama:生,可是新日做了吗?并没有.只是傻笨笨看着人家在自己地盘 01/10 00:12
45F:→ HunterD:结果蝶野还砸了两次招牌 XD 个人认为以蝶野当时的状况来说 01/10 00:12
46F:→ kayama:耀武扬威,把新日大会变成Noah大会.所以我才说是三泽厉害而 01/10 00:13
47F:→ kayama:新日蠢到可以. 01/10 00:14
48F:→ HunterD:NOAH根本不会让他打赢 谁愿意输给一个颈伤严重的人 01/10 00:13
49F:→ HunterD:如果输了面子里子都输了 所以新日让蝶野出战完全是个错误 01/10 00:14
50F:→ HunterD:G1也差点变秋山的个人秀 真惨 不过当初如果不派秋山 01/10 00:15
51F:→ HunterD:新日那边会哇哇叫吧~ 01/10 00:16
52F:推 kayama:这件事中,三泽完全站在主动立场,而新日只能被动提出人选让 01/10 00:16
53F:→ kayama:Noah挑选,当Noah挑中蝶野时新日也没有办法拒绝,因为就辈分 01/10 00:17
54F:→ kayama:和资历也只有蝶野可以和小桥平起平坐.新日为了票房答应了这 01/10 00:18
55F:→ kayama:种恶魔的条件,这个影响到现在都还在持续. 01/10 00:19
56F:推 LuisSantos:2003年12月6日GHC双打 森岛被永田的永田锁3弄到失神 01/10 01:03