作者ainosei (THEs)
看板WomenTalk
标题[讨论] 日本父母对孩子：拿孝亲费感到愧疚
时间Tue Dec 12 09:31:30 2023
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《昨日的美食》里，父母对身为父母的自己，拿孝亲费感到愧疚
本来应该要留房子给小孩，不过考虑卖掉房子搬到养老院
因此找小孩讨论
这样的对话，在台湾的机率高吗？
日本人YT的ikulaoshi，有一集节目也说在日本不用给孝亲费
欧美日本好像也不是完全不给，
生日节庆等场合还是会送礼；生病急难也可能拿一大笔钱
台湾毕竟是华人为主的国家，受到儒家等中华文化影响
阶级和尊卑孝道概念原本立意良善
但以钱量化的孝道，容易变成情勒的基底？
美日电影电视剧中，亲子关系也是会吵架
但似乎比较多吵的环节，是事情本身
好像很少听到外国父母吵到一半就情勒「花XXX钱，养你这麽大结果你这麽不听话」
用钱量化亲子的生养关系，然後把孩子当成要听父母话的附属品
不过新一代的台湾父母应该好很多了吗？光是在PTT这半年来我就看过快十次
有爸妈推文说，已经留好一间房子甚至店面给小孩
连几十年的保险都规划好了，似乎不奢望孩子以後回报
是新一代的父母比较西化开明了吗？
还是生养的孩子少於上一代的一户多胎，所以可以富养了呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.71.196 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1702344692.A.6D2.html
1F：推 VoV : 反观台湾的女权情勒妈妈: 146.70.206.186 12/12 09:33
2F：推 kimura0701 : 等你有小孩就知道了 60.244.150.29 12/12 09:33
3F：推 Beanoodle : 在台湾不会 110.28.64.126 12/12 09:37
4F：→ wensday : 台湾人不一样 大多拿钱都觉得应该吧 122.100.73.11 12/12 09:51
5F：→ wensday : 就像一堆叫出国帮买的 知道人家中奖 122.100.73.11 12/12 09:51
6F：→ wensday : 就去借钱的 122.100.73.11 12/12 09:52
7F：→ wensday : 台湾人对自己身边的人很多也是能拗 122.100.73.11 12/12 09:53
8F：→ wensday : 就拗 122.100.73.11 12/12 09:53
9F：推 levs : 日本人是真的不用给孝亲费 149.50.210.27 12/12 10:00
10F：→ levs : 但是相对的子女出社会就要靠自己 149.50.210.27 12/12 10:00
11F：→ levs : 买房 带小孩都靠自己 找不到托儿所 149.50.210.27 12/12 10:00
12F：→ levs : 就自己带 不能推给老家的父母 149.50.210.27 12/12 10:00
13F：→ levs : 台湾虽然现在大多小家庭但代间互相 149.50.210.27 12/12 10:01
14F：→ levs : 帮助依赖还是很重 149.50.210.27 12/12 10:01
15F：→ william826 : 台湾陋习 自己人生自己负责223.139.223.241 12/12 10:24
16F：→ william826 : 通常会跟小孩要钱的 年轻也不要说223.139.223.241 12/12 10:24
17F：→ william826 : 多有责任感223.139.223.241 12/12 10:24
18F：→ william826 : 反而看很多老板 拼一辈子留资源传223.139.223.241 12/12 10:25
19F：→ william826 : 递经验 难怪後代家庭向心力都很高223.139.223.241 12/12 10:25
20F：→ jerrylin : 会羞愧的就不会跟子女要钱 36.233.113.64 12/12 10:35
21F：→ wiork : 哈，台湾父母情勒技能可是点满呢...223.140.203.172 12/12 10:36
22F：→ wiork : 不知道哪来的观念，小孩是所有物223.140.203.172 12/12 10:37
23F：推 sumireko : 我周围父母都没在拿 拿了也不会用 140.119.235.6 12/12 10:45
24F：推 mgtylu : 有感...123.194.178.105 12/12 10:48
25F：→ donnamonya : 我爸妈都没拿，出社会十年了回家时126.193.180.194 12/12 10:52
26F：→ donnamonya : 还会反过来塞钱给我，怀疑自己看起126.193.180.194 12/12 10:52
27F：→ donnamonya : 来是三餐不济还是怎样XD126.193.180.194 12/12 10:52
28F：→ ainosei : 古今中外很多灭绝惨剧，但好像只有 114.137.71.196 12/12 11:01
29F：→ ainosei : 中国有「易子而食」的传统，也是一 114.137.71.196 12/12 11:02
30F：→ ainosei : 种将小孩物化为食物的想法吧 114.137.71.196 12/12 11:02
31F：→ ainosei : 自古至今华人偏向将小孩当作所有物 114.137.71.196 12/12 11:02
32F：推 sjclivelo : 台湾会觉得很自豪126.253.189.231 12/12 11:14
33F：嘘 jasonhm0623 : 台湾直接继承中国那套死人美德 能凹 118.14.125.43 12/12 11:27
34F：→ jasonhm0623 : 则凹 可怜 118.14.125.43 12/12 11:27
35F：推 marsonele : 没拿压力少很多 42.72.183.120 12/12 11:29
36F：推 DICKASDF : 易子而食看人不看区的啦 国外一定也 42.78.39.73 12/12 11:32
37F：→ DICKASDF : 有 42.78.39.73 12/12 11:32
38F：→ DICKASDF : 但华人受儒家影响 真的最会情勒 42.78.39.73 12/12 11:32
39F：→ DICKASDF : 最恶心的就是那种 跟你说 42.78.39.73 12/12 11:33
40F：→ DICKASDF : 不爽滚出去 你真搬出去又会四处 42.78.39.73 12/12 11:33
41F：→ DICKASDF : 跟人说你不孝 生你没屁用 42.78.39.73 12/12 11:34
42F：→ DICKASDF : 喔 最有趣的是看电影电视剧 42.78.39.73 12/12 11:34
43F：→ DICKASDF : 却很难看到有演到固定给孝亲费 42.78.39.73 12/12 11:35
44F：→ DICKASDF : 通常都是那种家里要靠支柱养 42.78.39.73 12/12 11:35
45F：→ DICKASDF : 而不会演那种不需要钱还跟你拿钱 42.78.39.73 12/12 11:35
46F：推 WHOKNOW4 : 是不是看不起亚洲家长 101.9.194.50 12/12 12:13
47F：→ cooncoon : 因为有太多太多太多的父母是养了小 223.137.215.76 12/12 12:16
48F：→ cooncoon : 孩後根本就没钱养老，跟子女拿钱顺 223.137.215.76 12/12 12:16
49F：→ cooncoon : 便情勒我养大你花了多少，既然这麽 223.137.215.76 12/12 12:16
50F：→ cooncoon : 穷就别生，根本恶性循环 223.137.215.76 12/12 12:16
51F：推 duomax0083 : 想到教育部下架的提升生育率的宣传 112.78.69.154 12/12 12:17
52F：→ duomax0083 : 影片内容 112.78.69.154 12/12 12:17
53F：→ lolicat : 反观 1.200.115.199 12/12 12:22
54F：→ lolicat : 现在拿孝亲费已经变成老人之间的炫 1.200.115.199 12/12 12:23
55F：→ lolicat : 耀方式之一了 1.200.115.199 12/12 12:23
56F：→ peter610297 : 儒学就是用来控制低能儿的 42.73.214.36 12/12 12:27
57F：推 tagodbless : 满嘴礼义廉耻 118.167.214.17 12/12 12:27
58F：推 arx3721 : 台湾是拿孝亲费还想跟你住一起 还会 42.76.237.125 12/12 12:29
59F：→ arx3721 : 靠北你买不起房子的欸 中国垃圾文 42.76.237.125 12/12 12:29
60F：→ arx3721 : 化 42.76.237.125 12/12 12:29
61F：嘘 mangobearx : 一楼 这关女权什麽事…… 42.76.35.238 12/12 12:30
62F：嘘 cpcsteven : 没文化多读书，易子而食是中华文化 101.12.90.84 12/12 12:35
63F：→ cpcsteven : ？要多没水准的才能说出这种话 101.12.90.84 12/12 12:35
64F：→ cpcsteven : 要探讨这种议题前，先有些基础知识 101.12.90.84 12/12 12:38
65F：→ cpcsteven : 好吗？不要认为历史没用没学，却要 101.12.90.84 12/12 12:38
66F：→ cpcsteven : 跟其他人讨论这种话题 101.12.90.84 12/12 12:38
67F：→ lily08320 : 0，小孩就是用来绑架的阿 1.200.129.215 12/12 12:56
68F：→ lily08320 : 情勒 不要顶嘴 要孝顺 1.200.129.215 12/12 12:57
69F：→ shine3142000: 在台湾就不会了 49.216.42.7 12/12 13:02
70F：推 x123392003 : 我都是为你好 42.77.209.116 12/12 13:08
71F：推 navysoider : 台湾的女权自助餐高的可怕啊，还有 112.78.93.113 12/12 13:08
72F：→ navysoider : 一堆情勒神经病老人会一直跳针 112.78.93.113 12/12 13:08
73F：→ franchy : 嗯 很丢脸 所以我不生 61.219.19.44 12/12 13:13
74F：→ Ipadhotwater: 有长辈说过，花钱在你们身上的 49.159.182.191 12/12 13:17
75F：→ Ipadhotwater: 当然要拿一些回来，所以孝亲费该给 49.159.182.191 12/12 13:17
76F：推 joy25881371 : 以前大部分父母没有规划退休的概念 42.76.212.148 12/12 13:49
77F：→ joy25881371 : 所以只能跟孩子拿钱，现在的父母已 42.76.212.148 12/12 13:49
78F：→ joy25881371 : 经不会要孩子养他们了，像我跟先生 42.76.212.148 12/12 13:49
79F：→ joy25881371 : 在孩子出生後就开始规划退休了 42.76.212.148 12/12 13:49
80F：推 loyamnet : 爸妈不拿孝亲费，觉得我们这代赚钱 203.204.18.76 12/12 13:52
81F：→ loyamnet : 很辛苦 203.204.18.76 12/12 13:52
82F：推 hifuyo : 台湾拿孝亲费的很多吧，有些给不够 114.32.127.170 12/12 13:55
83F：→ hifuyo : 多还会告上法院，告遗弃，甚至要你 114.32.127.170 12/12 13:55
84F：→ hifuyo : 结婚前全部所得给父母保管，你只要 114.32.127.170 12/12 13:55
85F：→ hifuyo : 多说一句就是不孝，少给就是逆子 114.32.127.170 12/12 13:55
86F：推 arkman : 有借有还，有受有施，到哪里都是这 112.78.90.176 12/12 14:17
87F：→ arkman : 个道理吧？台湾现在不是老人家进步 112.78.90.176 12/12 14:17
88F：→ arkman : 不求回报，而是年轻人进步不想回报 112.78.90.176 12/12 14:17
89F：→ arkman : 吧？ 112.78.90.176 12/12 14:17
90F：→ arkman : 哪个人不想自己也被疼爱一下？ 112.78.90.176 12/12 14:19
91F：推 lebo469 : 父母不是应该要给头期款吗还跟孩子 223.138.171.36 12/12 14:23
92F：→ lebo469 : 要钱？ 223.138.171.36 12/12 14:23
93F：推 olin7745 : 有些父母会觉得不然生你养你干嘛 长 1.200.245.234 12/12 14:25
94F：→ olin7745 : 大当然要给孝亲费 1.200.245.234 12/12 14:25
95F：→ olin7745 : 他们把养小孩当工作 小孩一出社会他 1.200.245.234 12/12 14:26
96F：→ olin7745 : 们把孝亲费当终身俸在领 1.200.245.234 12/12 14:26
97F：推 arkman : 并不是不给父母钱就会构成弃养，条 112.78.90.176 12/12 14:36
98F：→ arkman : 件必须是他无自救能力，到了这种程 112.78.90.176 12/12 14:36
99F：→ arkman : 度，就算是陌生人遇上了都会帮忙吧 112.78.90.176 12/12 14:36
100F：→ arkman : ？如果子女反而不管不顾，那除非是 112.78.90.176 12/12 14:36
101F：→ arkman : 麻木不仁或是有深仇大恨吧？ 112.78.90.176 12/12 14:36
102F：推 ru899 : 因为有钱有资产的人才有生小孩~ 118.170.142.5 12/12 14:42
103F：推 dihy880000 : 爷爷奶奶那代就开始没在跟子女拿孝122.117.205.244 12/12 14:48
104F：→ dihy880000 : 亲费，以前知道同学需要给父母孝亲122.117.205.244 12/12 14:48
105F：→ dihy880000 : 费还很讶异，後来才知道我们家是少122.117.205.244 12/12 14:48
106F：→ dihy880000 : 数122.117.205.244 12/12 14:48
107F：推 Sunblacktea : 很少 大多都认为是理所当然的 101.12.21.195 12/12 14:53
108F：推 mamamia0419 : 真的是更深地固，我阿公阿嬷也说不 42.73.173.232 12/12 14:59
109F：→ mamamia0419 : 生小孩老了没人照顾，我只是微笑 42.73.173.232 12/12 15:00
110F：推 arkman : 父子也好亲戚朋友也好，有的帮忙没 112.78.90.176 12/12 15:02
111F：→ arkman : 有的，是很平常的事情，但就算再穷 112.78.90.176 12/12 15:02
112F：→ arkman : ，也都有力量意思意思一下吧。 112.78.90.176 12/12 15:02
113F：嘘 Coslate : 上次还有个要小孩一起背房贷的 台湾 42.72.139.130 12/12 15:20
114F：→ Coslate : 垃圾父母很多啦 42.72.139.130 12/12 15:20
115F：→ dong531 : 什麽羞愧==在台湾你不给有的还会呛 111.71.24.164 12/12 15:23
116F：→ dong531 : 你不孝 111.71.24.164 12/12 15:23
117F：嘘 catyawned : 下一篇上班吃住父母、小孩公嬷照顾 36.230.31.19 12/12 15:33
118F：→ catyawned : 陪玩接送是理所当然吗？你真是儿权 36.230.31.19 12/12 15:33
119F：→ catyawned : 自助餐 36.230.31.19 12/12 15:34
120F：推 arkman : 近年来日本老人暴走的很多，老人犯 112.78.90.176 12/12 15:48
121F：→ arkman : 罪率甚至超过青少年犯罪。专家分析 112.78.90.176 12/12 15:48
122F：→ arkman : 原因是老人贫穷所致。 112.78.90.176 12/12 15:48
123F：推 GymRat : 反观鬼岛恐龙老人 101.10.123.86 12/12 15:56
124F：→ as457858544 : 我妈：唉唷没拿孝亲费都不知道怎麽 111.82.216.255 12/12 16:25
125F：→ as457858544 : 过日子了 111.82.216.255 12/12 16:25
126F：推 a0952864901 : 9楼 你那个太理想了 现实很多是小孩 114.137.189.29 12/12 16:27
127F：→ a0952864901 : 自己想办法照顾 房子自己想办法买 114.137.189.29 12/12 16:27
128F：→ a0952864901 : 还要跟你拿孝亲费 生病还要你请假照 114.137.189.29 12/12 16:27
129F：→ a0952864901 : 顾的 114.137.189.29 12/12 16:27
130F：推 leonEEman : 现在是要子女接着把那3、40年房贷还 101.137.169.76 12/12 16:29
131F：→ leonEEman : 完才对 101.137.169.76 12/12 16:29
132F：推 makio : 我本人因为不想小孩给我一样想吃什 39.10.0.239 12/12 17:31
133F：→ makio : 麽买什麽玩什麽都要先考虑家里没有 39.10.0.239 12/12 17:31
134F：→ makio : 钱的问题，也不希望小孩一出社会赚3 39.10.0.239 12/12 17:31
135F：→ makio : 万就要给1万孝亲费。所以我是帮小 39.10.0.239 12/12 17:31
136F：→ makio : 孩存好股票和房子的妈妈….希望他 39.10.0.239 12/12 17:31
137F：→ makio : 们不要有我的遗憾。 39.10.0.239 12/12 17:31
138F：推 XDdong : 不拿还讲的很像自己是恩赐之类的 220.132.102.87 12/12 17:43
139F：推 drinkmuffin : 台湾是跟小孩讨钱天经地义 养儿防老 114.137.68.247 12/12 18:37
140F：推 vinca : 国外看照父母的都是出於爱 台湾还 114.136.204.93 12/12 18:53
141F：→ vinca : 要情勒提告才理你 不觉得你做人失 114.136.204.93 12/12 18:53
142F：→ vinca : 败吗 114.136.204.93 12/12 18:53
143F：→ vinca : @拿孝亲费的老人 114.136.204.93 12/12 18:54
144F：推 weishida : 好多奇文共赏，帮小孩存钱？笑死 一 106.1.242.137 12/12 19:36
145F：→ weishida : 堆土匪，养不起就不要生吧 106.1.242.137 12/12 19:36
146F：推 AGODC : 亚洲父母大概都是这样啊，能留房地125.228.103.155 12/12 19:52
147F：→ AGODC : 产或是产业给子子孙孙啊125.228.103.155 12/12 19:52
148F：→ AGODC : 当然是最好的啊…125.228.103.155 12/12 19:54
149F：→ AGODC : 阿公留一块地，老爸变留2块地，儿子125.228.103.155 12/12 19:55
150F：→ AGODC : 变留3块，慢慢下一代家境越来越好啊125.228.103.155 12/12 19:55
151F：推 yunghuihsu : 想当初第一笔薪水都还没拿到,就被问 111.71.47.164 12/12 19:56
152F：→ yunghuihsu : 每个月要拿多少钱回家… 111.71.47.164 12/12 19:56
153F：推 fghrty : 过於真实QQ 以前人还有概念叫养儿防 36.231.193.106 12/12 20:39
154F：→ fghrty : 老，有够惨 36.231.193.106 12/12 20:39
155F：→ e790309 : 帮小孩存太多也不好 能轻松过日的话 36.227.135.200 12/13 01:22
156F：→ e790309 : 大多数人都会躺平当啃老族吧 这也变 36.227.135.200 12/13 01:22
157F：→ e790309 : 相是干涉了子女人生 爸妈能顾好自己 36.227.135.200 12/13 01:22
158F：→ e790309 : 就够了 36.227.135.200 12/13 01:22
159F：→ Squade : 没钱没知识又思想懒惰会使用牺牲忍 27.240.193.137 12/13 04:21
160F：→ Squade : 耐妥协来勒索你是绝大多数的底层老 27.240.193.137 12/13 04:21
161F：→ Squade : 人现况，甚至他们觉得没做坏事就应 27.240.193.137 12/13 04:21
162F：→ Squade : 该应有尽有.... 27.240.193.137 12/13 04:21
163F：推 EyeResH : 想到朋友一位同事的儿子27岁考不上 223.138.104.76 12/13 06:25
164F：→ EyeResH : 律师执照还想靠关系进律师事务所， 223.138.104.76 12/13 06:25
165F：→ EyeResH : 自介那里还打了爸爸妈妈有留房子遗 223.138.104.76 12/13 06:25
166F：→ EyeResH : 产给自己不愁吃穿，所以聘了自己也 223.138.104.76 12/13 06:25
167F：→ EyeResH : 没什麽技能跟抱负的例子XD 223.138.104.76 12/13 06:25
168F：推 nekogogogo2 : 华人一堆奇怪的陋习 123.193.28.241 12/13 20:05
169F：推 spermbox : 要看经济状况吧 42.73.195.142 12/14 00:15
170F：推 xsonicyouthx: 感谢我父母会体谅小孩赚钱辛苦不拿 27.51.121.39 12/14 10:18
171F：→ xsonicyouthx: 孝亲费 27.51.121.39 12/14 10:18