作者johanzhou (johan)
看板WomenTalk
标题[闲聊] 为什麽看到数学题目就想设未知数？
时间Thu Aug 22 19:46:52 2019
以前我也是看到需要转弯的题目就立马设未知数。（好我知道很多人要嘘我题目这麽简单根本不需要转弯，但我还是想继续说）
有很多小学题目，有读过书的大人都会说很简单，然後设了不只一个未知数去解题（？）
这样有很简单吗？设了很多个未知数，代表你自动把解题过程复杂化了！有些题目用推理的，国小三年级学生（加减乘除都学过）都可以解答喔~
例如：
鸡兔同笼的题目
笼子里关了鸡和兔子，全部共有10只，只知脚的总数为24只，请问鸡有几只？兔子有几只？
（虽然方法很多，我还是想要用国小三年级的解法告诉大家）
10只鸡0只兔子 共20条腿
（9只鸡1只兔子 共22条腿）
0只鸡10只兔子 共40条腿
预设全部都是鸡
少1只鸡就要多1只兔子 多2条腿
24-20=4 （多了4条腿）
4÷2=2 （所以总共少2只鸡 多2只兔子）
A:鸡8只 兔子2只
就是这样，不需要设未知数。
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1F：→ diaoge: 鸡有两只脚 而鸭有三只 08/22 19:48
2F：→ polobolo: 笔画太多 而且我不喜欢鸡也不喜欢兔子 08/22 19:48
3F：→ johanzhou: 不是的 我只是把如何想描述出来 08/22 19:49
4F：→ FlynnZhang: 哇 08/22 19:52
5F：推 MRFROG: 你用不设未知数的方法解 龙师父虎徒弟的问题给我们看 08/22 19:56
7F：→ johanzhou: 还有这一题，根本不需要未知数！ 08/22 19:56
8F：→ johanzhou: 有正方形概念就够了！ 08/22 19:56
9F：→ johanzhou: 上面三个数字加起来自己看看！ 08/22 19:56
10F：→ johanzhou: 不动脑的人才每一题都设未知数… 08/22 19:57
11F：嘘 bobo940308: 乐芙不知道 08/22 19:59
12F：推 leoth: 哇！你天才！！ 08/22 20:00
13F：嘘 x19901109: 因为设未知数是最速解，你那叫土法炼钢，跟啥推理没关 08/22 20:01
14F：→ x19901109: 系 08/22 20:01
15F：→ johanzhou: 什麽都设未知数的人不适合教小孩喔~ 08/22 20:03
16F：→ lin91223: 你怎麽会有设未知数把题目复杂化的错觉 08/22 20:03
17F：嘘 yuponkimo: 未知数把你吓坏了呢 08/22 20:03
我必须告诉你 未知数真的会把孩子吓坏
18F：→ lin91223: 而且列方程式不用推理吗 08/22 20:03
19F：→ johanzhou: 未知数本身对孩子而言就是一个抽象的概念 08/22 20:03
20F：→ johanzhou: 有很多孩子到了高年级都还未必能够抽象思考 08/22 20:05
21F：→ johanzhou: 直观的解法会更帮助孩子思考 08/22 20:05
22F：→ johanzhou: 列方程式当然需要理解文意啦！但是他的推理就比较浅， 08/22 20:07
23F：→ johanzhou: 那计算会是最重要的部分了。 08/22 20:07
24F：推 ti51120: 阿如果有破万只你推给我看拜托 08/22 20:07
※ 编辑: johanzhou (223.137.40.150 台湾), 08/22/2019 20:07:53
25F：→ johanzhou: 是的 请楼上出题 08/22 20:08
26F：→ johanzhou: 是看不懂我解题的叙述吗？ 08/22 20:08
27F：推 ti51120: 动物种类少可以推，但如果里面有很多种你的复杂度就增加 08/22 20:11
28F：→ ti51120: ，但用未知数可以无脑算 08/22 20:11
29F：推 yuponkimo: 但是为了学更深入，无论怕不怕都必须习惯。而且小五就 08/22 20:12
30F：→ yuponkimo: 有教基本的方程式了 08/22 20:12
31F：推 zeus7668: 因为看到题目会解 就兴奋的设了... 08/22 20:18
32F：推 juty123321: 题目简单太兴奋就设+1 08/22 20:24
33F：→ kittor: 可以把未知数的符号看成是思路当中的连结点 08/22 20:27
34F：嘘 ilovemiao: 乐芙不知道 08/22 20:45
35F：→ jameshcm: 雄兔脚扑朔 雌兔眼迷离 两兔傍地走 安能辨我是雌雄 08/22 21:11
36F：→ z635066: 因为是在背解题阿... 08/22 21:18
37F：→ z635066: 如果是经过假设运算，直接跟他说「你常用的那个就是未知 08/22 21:19
38F：→ z635066: 数」 08/22 21:19
39F：→ z635066: 什麽x的y的，你高兴当成长脚的苹果也能是变数阿 08/22 21:20
40F：→ shainn: 你数学是不是很不好，很排斥x或y… 08/22 21:33
41F：推 g895723100: 其实如果是教国小生的话 教他用推的反而比较好吧？ 08/22 22:01
42F：→ g895723100: 先培养数学逻辑跟对数字敏感度 未知数这类东西就等 08/22 22:01
43F：→ g895723100: 於公式解 晚点学根本没差吧？ 08/22 22:01
44F：推 yo8050: @@那个推文图片里的三角形面积怎麽算？？ 08/22 22:05
45F：→ k45252: 还是不懂腿... 为什麽4要除2啊 08/22 22:16
46F：→ k45252: 三角型的留言 我也不会！到底 08/22 22:19
47F：→ z635066: 三角形那个多变数多方程的最好还是列式，不然无法验证无 08/22 22:27
48F：→ z635066: 解条件 08/22 22:27
49F：推 juty123321: 前几楼 大三角形（大正方形跟小正方形）剪掉小三角 08/22 23:34
50F：→ juty123321: 形（大正方形的等腰三角形） 08/22 23:34
51F：→ juty123321: 啊靠北...是中正方形啦... 反正就是大三角减小三角 08/22 23:35
52F：→ juty123321: 的概念XD 08/22 23:35
53F：推 Ylvis: 留言那个就联立方程式设三个正方形的边长各位xyz 然後条件 08/22 23:37
54F：→ Ylvis: 列一列会发现x和z莫名其妙就被y代掉了 算出来y=22（代表中 08/22 23:37
55F：→ Ylvis: 间那个最大的正方形的边长）然後再往回推就都有了 08/22 23:37
56F：嘘 Zip66: 这是方便整理逻辑好吗 08/23 00:18
57F：推 Alderint: 方形那题怎麽不设未知数求解呀，突然想不到 08/23 00:29
58F：→ johanzhou: 本来就没有逻辑可言 如何整理逻辑 08/23 00:30
59F：→ johanzhou: 最後只会变成解题机器 08/23 00:30
60F：→ Alderint: 教我拜托，三个数加起来66然後呢 08/23 00:43
61F：嘘 yuponkimo: 解释一下，三数相加除三可以得到大正方形的边长，然後 08/23 00:54
62F：→ yuponkimo: 就可以算了。但三数相加会等於三倍大正方形边长是怎麽 08/23 00:54
63F：→ yuponkimo: 来的这点我还是觉得列式列出来（x-16+x+x-10=40）会比 08/23 00:54
64F：→ yuponkimo: 较好理解 08/23 00:54
65F：推 Alderint: 对啊 直觉就是列x, x-10, x-16 相加等於40 求得x=22 08/23 01:00
66F：推 verdant: 方形那个左右两边各画一个大正方形叠在小正方形上就看得 08/23 01:03
67F：→ verdant: 懂了 08/23 01:03
68F：推 yuponkimo: 所以其实原po百般绕过代数，依旧是在用代数的观念，只 08/23 01:04
69F：→ yuponkimo: 是死不把x写出来而已 08/23 01:04
70F：推 Dirk3: 正方形那题很简单呀， 把两边小的正方形边长各往上扳90度与 08/23 01:06
71F：→ Dirk3: 大正方形贴齐，就知道3条大正方边长=66 08/23 01:06
72F：推 Dirk3: 大家经过中学之後都被代数荼毒了XD 08/23 01:08
73F：→ Alderint: 懂了，真的欸 学过代数以後就不会这样理解了 08/23 01:12
74F：→ revorea: 看到背解题、公式解的说法真的不知道该哭该笑.... 08/23 01:17
75F：→ revorea: 讲个数学系笑话：有个退休数学家去应徵消防员，面试时消 08/23 01:18
76F：→ revorea: 防局长问道「如果有个纸箱起了火，你要怎麽办？」数学家 08/23 01:18
77F：推 chuchu512: 因为学过了更高级的解题方式，而人生中刚好离学高级的 08/23 01:19
78F：→ chuchu512: 解题方式时间比较近，离初学者的年代较久远，所以会习 08/23 01:19
79F：→ revorea: 答「用水把火扑灭。」局长虽然对答案满意，但听说数学家 08/23 01:19
80F：→ chuchu512: 惯用比较高级的方法，主要还是看个人的习惯问题吧！就 08/23 01:19
81F：→ chuchu512: 像每个人遇到问题时解决方法不同，那每个人的解题技巧 08/23 01:19
82F：→ chuchu512: 也会有些许差异 08/23 01:19
83F：→ revorea: 都怪怪的，保险起见多问一题「那如果纸箱没有起火呢？」 08/23 01:20
84F：→ revorea: 数学家答「那就先把纸箱点燃，再套用起火时的方法处理」 08/23 01:21
85F：→ revorea: 本来数学训练的一环，就是把具体问题变成抽象概念，让问 08/23 01:22
86F：→ revorea: 题被解决的方式广义化系统化。对这种箱子的问题，已知用 08/23 01:24
87F：→ revorea: 数技巧跟几何技巧都可解的情况下，比起较不规则的几何技 08/23 01:25
88F：→ revorea: 巧，用代数方法处理很符合一般数学训练的思维啊。 08/23 01:26
89F：→ revorea: 观察跟推理能做的，是快速跳到代数计算化简後的式子，有 08/23 01:30
90F：→ revorea: 一定程度的帮助啦，但大多数还是离不开未知数 08/23 01:31
91F：推 susubottle: 你解题的方法跟设代数的逻辑哪里不一样 同意学龄小的 08/23 01:35
92F：→ susubottle: 孩子可以不急着学代数 但看到设代数是没逻辑或背题目 08/23 01:35
93F：→ susubottle: 等言论就觉得是不是对数学有什麽误会 08/23 01:35
94F：→ Alderint: 3条大正方形边长=66 这不就是代数吗XD 08/23 01:45
95F：推 traintterfly: 设未知数是一种重要方法 可以把实际的问题虚拟化 用 08/23 01:57
96F：→ traintterfly: 数学来算 等於是用已知的工具去解决未知的问题 08/23 01:57
97F：→ traintterfly: 现代的科技都是在做这件事 像是CPU GPU都是在算虚拟 08/23 01:57
98F：→ traintterfly: 的事情 08/23 01:57
99F：推 Dirk3: 那个是打字口语表达，实际上算式就是66=22，根本不会用 08/23 02:25
100F：→ Dirk3: 到代数去算 08/23 02:26
101F：→ Dirk3: 就跟3个蛋糕60元 一个多少钱 一样道理 08/23 02:27
102F：嘘 BambooGrove: 设未知数是简化好吗 08/23 02:30
103F：推 Dirk3: 多种思考方式，没有哪个好哪个不好 08/23 02:31
104F：→ DLHZ: 自己偷渡概念又嘴硬说不是未知数 真的废到笑 08/23 02:42
105F：推 Dirk3: 跟看不懂中文且没思考逻辑的人讲在看也没用 08/23 04:24
106F：→ twnhpssc: 真心想问 原po是不是自然组的？？ 08/23 08:04
107F：→ revorea: 3x=66, x=66/3，好喔，没有用到代数你说了算。 08/23 08:59
108F：推 pocky0511: 小学问题 甲的钱是乙的2倍少10元 丙的钱是乙的3倍多23 08/23 09:23
109F：→ pocky0511: 元 请问三人至少多少钱？ 08/23 09:23
110F：→ pocky0511: 不用代数是要算到什麽时候 08/23 09:24
111F：嘘 onigirigood: 呃 当然所有题目都有不设未知数的解决方法，但是并 08/23 14:29
112F：→ onigirigood: 不会比较有助於教学与思考XD 08/23 14:29
113F：推 qaz90427: 我ＭＣ来的时候也是大口冰水 大口吃冰 没差 08/24 11:17