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前阵子看见了这篇文章"[问题] 适合喝惯(甜)白酒的人喝的红酒?" 有感而发写了一篇文章跟大家分享,还请大家不吝指教 但由於文章又臭又长,眼睛不好的版友建议阅读网页好读版: http://www.uksaywine.com/2016/05/23/wine-misconception-0523/ 另外为了方便交流小弟也最近刚开了个粉丝团 欢迎大家多多指教,互相洗脑推坑 https://www.facebook.com/uksaywine/ --- 本文开始 当你觉得店员在唬烂你的时候,他就是真的在唬烂你 在开始今天的主题之前,先说说最近在PTT上看到一篇网友发问的文章, 标题是"[问题] 适合喝惯(甜)白酒的人喝的红酒?" 这位网友在文章中开门见山的说 "承蒙众多版友推荐,小妹尝试过了许多的德国Riesling,也顺利找到了自己的菜XD。 不过在寻找Riesling的过程中经常遇到一个问题,就是很难找XD。 也曾经有店员就很直白地表示台湾喝Riesling的其实蛮小众的QQ。 在这个背景下,让我慢慢地想要进入葡萄酒的「主流」-红酒的世界!!!" 虽然许多资深版友们都依自己的经验跳出来推荐自己的喜好,当中我也认同许多分享, 但店员的直白却也激起了我满腔怒火!套句单眼相机界流传的一个经典名句: "当你觉得店员在唬烂你的时候,他就是真的在唬烂你!!" 店员这麽说,原因不外乎以下三点: 1. 他们没有卖符合你需求的酒,但错怎可往自己身上揽, 於是所以先唬烂你是你的口味与大众不合,而不是它们的选酒眼光不好。 2. 不是他们专业知识太差,所以不知道葡萄酒界中有许多甜的好酒; 就是他们对市场的敏感度太差,不知道其实有至少25%的消费者其实喜欢喝甜酒! 3. 经验不够,没能体会餐酒搭配及葡萄酒品饮的心法;资讯不足 所以不知道过去三年许多国家的超市入门酒款, 导入大数据分析消费者喜好後,平均含糖量可是较以往提高了两倍以上! 退一步说,我们其实也不能怪店员,毕竟每个月也拿了老板薪水, 除了上头交代的任务以外,当然得以销售自家产品为第一优先。 八府巡抚包龙星大人三司会审也得先得皇上交代, 所以店员豪洨你也无可厚非,毕竟你我大多不是五柳先生, 没办法没事就跑去朋友家白吃白喝。 另外当时我也还没写开始部落格, 他们也没机会看见我之後我要跟大家分享的葡萄酒选择心法。 再退一万步,假使店员说的都是对的,你的口味真的和大众不衣样,然而,你就是你, 人有三千烦恼丝,令人烦心的事情已经够多了, 小时候因为长辈期望,读了多少自己不想读的书; 出社会後因为长官要求,後干了多少自己不想干的工作。 今天好不容易找到品饮葡萄酒的兴趣,不是更应该找自己喜欢做的事,选自己开心喝的酒 吗? 难道连个喝酒都还要符合店员或专家期望? 不过这也不怪大家,如同我在先前的【心得】欧洲及亚洲的葡萄酒文化差异里所说, 市面上太多似是而非的资讯被不断的转贴及分享,迷思及误解也就这样一步步的建构起来 最终弄假成真,甚至连许多专家都信以为真。 由於迷思实在太多,今天就先挑几个来跟大家分享讨论。 这里必须先声明,以下的内容肯定跟许多人目前所理解的有冲突。 如果你愿意撇除篇见,一步步理解我的论述, 相信你可以突破以往许多知其所以不知其所以然的盲点; 如果你看完後,觉得我在嘴炮而且宁可继续相信你既有的理解,那也没关系, 毕竟葡萄酒本质上就是个发酵过的葡萄汁 (别误会我这里并无贬低葡萄酒的意思,我还是十分佩服造就佳酿的酿酒师们) 无论从甚麽角度理解欣赏,只要自己喜欢,没有甚麽不可以! 迷思一:品饮葡萄酒是个需要学习的过程! 身边有许多朋友一直没有饮用葡萄酒的习惯, 经过询问後发现原因是她们觉得自己不懂葡萄酒, 学起来又耗时费神,所以乾脆就不喝了。 不知道看过多少次网路上有新手发问: "朋友送我这瓶酒,请问各位大大对他的评价如何,该如何饮用" 常常会收到的回覆是 "建议新手先尝试不同酒款学习基本葡萄酒种类" "建议从杂志或部落格入门学习基本葡萄酒知识" 拜托!我只是想知道我手中这支酒如何! 试想,哪一天你上网发问到五十岚点甚麽饮料最好喝划算, 结果别人告诉你,不好意思想喝五十岚请先品尝学习理解饮料单上的各种口味, 最好再顺手买两本书了解一下五十岚的不同茶款用了哪些茶叶, 仙草跟粉圆分别使用了哪些原料及制作方式,这样你还会想喝五十岚吗? 当然,琳琅满目的葡萄酒一开始确实是让人看得眼花撩乱, 有专家的初步介绍对选择绝对有帮助。 但我想说的是,在品饮葡萄酒旅程上,路径的选择没有对错之分,只有喜好之别。 你想深入研究,当然欢迎! 但不能忽略是大多数的人只是想开心跟亲友喝杯自己喜欢的酒而已! 这点我发现目前台湾的业界做的不是很完善。 大部分酒商都以推销自己的酒为目标,但很少协助消费者找到自己喜欢的酒。 於是口味与业界主流吻合的人留了下来, 非主流的人(有可能占了很大的比例)过程中受到几次挫折後,就放弃了这条旅程。 另外,别在以为欧洲人都懂酒了。葡萄酒之於欧洲就如同茶之於台湾。 台湾的喝茶人口几乎是世界之冠,多少人每天一杯手摇茶或罐装茶, 但你身边真正"学习"茶类知识的人又有多少呢?发现盲肠了吗? 葡萄酒身为欧洲文化的一部分,欧洲人很少觉得葡萄酒是个需要学习的东西。 管他甚麽产区品种年份,喝自己所喜爱的就对了! 多少次在欧洲酒庄看到顾客,遇到喜欢的直接带个三五箱回家! 那还介意这支酒的专家给的分数高低,年分好坏。 总之,如果你觉得探索各产区不同类型的葡萄酒让你感到兴奋,那就放手发掘吧! 如果你觉得只想喝自己喜欢的酒,找到了就固定喝吧!品饮葡萄酒应该是让人开心的! 迷思二:新手才喜欢喝甜酒,味觉成熟後就会慢慢倾向喜欢不甜的酒 "在舌头是可以训练的,葡萄酒入门建议从微甜的或味道细致的入门款开始!" "今天假使我不喜欢专家推荐的高分酒、杂志酒、漫画酒;或是我更喜欢专家口中的便宜 餐酒、 甚至是不入流的低价甜酒(如White Zinfandel),那一定是我学习不足,知识不够。 得多多向专家们学习酒类知识,磨练自己的味觉,期待有一天可以达到专家的高度, 能够喝出专家口中的,甜美滋味及优雅的架构!" 有没有觉得上面两句话很熟悉? 在欧洲,葡萄酒对大多数的人来说就是一个日常生活中的饮料; 然而在台湾甚至美国,葡萄酒并非传统饮食习惯中的一环。 在近代对欧洲文化的憧憬下,葡萄酒的地位在欧洲外的地方几乎被昇华至甚至是身分地位 的象徵。 就我所见,古代中国文人相轻的传统,几乎被现代台湾葡萄酒界继承。 似乎葡萄酒知识不足的人,就是掉漆,该好好检讨自我学习提升後才有资格和"专家"们 共享一瓶酒。 舌头品味与"专家"相异的人,那应是你品饮经验不足,应该学习成长磨练自己的味觉, 直到能体会专家口中的美妙滋味。 但你知道?事实上,一切的原因都只是你喜欢的跟"专家"不同罢了。 换个场景,如果今天有网路专家跟你说 "清玉黄金比例"的甜酸比例多麽黄金,多麽的完美, 於是你排了一小时的队伍,买了一杯黄金比例, 然而出乎意料的,你一试之下只是觉得太甜了。 试问,你会相信自己的舌头,下次点半糖; 还是推崇专家的建议,增加自己的品饮经验, 训练自己的舌尖味觉,学习体会专家口中的完美比例呢? 对欧洲人来说,葡萄酒就像如同台湾的手摇饮料一般, 选自己所爱,喝自己所选,不分品质,天经地义。 晚餐我想搭配一瓶一欧元比矿泉水还便宜的微甜白酒, 或是波尔多五大酒庄之一的Chateau Lafite。 哪个今晚我喝得开心就是最好的选择。口味没有高下之分,只有选择不同。 可惜的是,这样的偏见让许多"只"喜欢甜酒的朋友们渐渐远离葡萄酒的世界, 因为专家口中的强壮、复杂、深度, 她们怎麽样喝都只剩下苦涩、酸涩、及呛辣的酒精。 在"学习不良"的情况下,最终放弃了葡萄酒转投向其他饮品的怀抱。 迷思三:专家经验丰富,对一支酒的评监会比一般人更客观 有没有哪一次你买了瓶专家推荐的高分酒,兴奋的与朋友分享时大家却觉得并无特殊之处 。 或是哪一次想要体验漫画中所形容,有如漫步在山林花丛间的鸟语溪流当中,但入喉後却 发现 别人口中的风华绝代,对你来说却好像是便利商店里一瓶20块的酸梅汤? 你怀疑自己太主观了,所以才无法正确的评判一支酒的本质; 也相信一定是喝得不够多,经验不足,所以才无法体会到专家口中的美妙滋味。 别担心,这些疑虑全都是幻觉,吓不倒我的! 要破解这个迷思,必须先得了解人类的感官。 首先我先问大家两个问题。 "对你来说,蓝色代表了甚麽样的心情?" "数字"1",让你联想到女性还是男性呢?" … … … 我相信上面两个问题你拿去问你身边的人,绝对会得到截然不同的答案! 为什麽有人看见蓝色联想到忧郁,有些人却觉是快乐; 有些人认为数字1是女性,有些人却觉得是男性呢? 不知道你有没有想过这个问题,你眼中的"蓝色",在其他人眼中是否是相同的颜色呢? 会不会你脑中的蓝色,在其他人脑中,其实等同於蓝色或甚至是蓝色呢? 每个人先天的基因及後天经历不同,对外在事物的感官也不尽相同,葡萄酒体验也是如此 。 即使是专家,即便他喝过了上万只的葡萄酒, 他也还是从自己的角度去体验及建立自己的知识库。 因此,专家觉得美味的酒你不一定觉得好喝,你喜欢的类型说不定都是某些专家口中的低 分酒。 就连许多一线的专家都常常有口径不一致的状况。 常常一支酒美国的Robert Parker给了极高的评价, 但Jancis Robinson反之却认为味道单调且架构不佳。 许多专家,说穿了只是以自己的喜好在打分数, 自己喜欢的就给高分一点,自己不喜欢得就给低分一点。 如果你发现你跟某位专家的口味一致,那恭喜你!你找到一个可信赖的参考对像。 如果还是没听懂我的意思,下面的影片请自行参考(别忘了打开中文字幕) https://www.youtube.com/watch?v=bdcG7PlkAg0
如果你还是觉得我在豪洨, 你可以参考这篇由英国葡萄酒大师Jancis Robinson MW 去年所写的文章。 但由於文章又臭又长,外加我很懒,所以就不翻译了! 文章在此: Jancis Robinson on wine experts versus amateurs 迷思四:土壤中的矿物会反映在葡萄酒的香气及口感 这项迷思可说是,我遇见最似是而非的理论之一,甚至当年我也信了。 不只是着名的葡萄酒漫画,连许多业界的朋友及专家们都深信不疑, 并不断的向大众宣传这个伪知识! 当中最着名的例子就是Chablis白酒。 数不清的杂志及部落格都不断的教育消费者下面的知识: "法国Chablis产区土壤富含侏罗纪时期遗留下来的(Kimmeridgian Clay), 这种土壤由丰富的海洋化石成分组成,拥有许多的矿物质, 这些矿物质在葡萄的生长过程中被葡萄吸收,累积於葡萄当中, 因此Chablis所产的白葡萄酒,多含有丰富浓厚的矿物风味。" 有学过逻辑吗?因为A→B→C→D所以A→D,看起来似乎很合理对不对? 可是,就许多人(以及我个人)而言,不知道多少次的品饮经验却一再的打脸这个理论。 Chablis产区中的Petit Chablis由於土壤成分多由Portlandian Clay组成 而非前述的Kimmeridgian Clay。这种土壤相较起Kimmeridgian Clay而言矿物质低了许多 , 若依照前面的逻辑,Petit Chablis在品饮时产生矿物感应该更较Chablis弱。 然而,不知道多少例子都显示了Petit Chablis在品饮时的矿物感一般来说远胜於Chablis 。 同时,漫画跟业界专家也常常唱反调。 漫画说:"入门Chablis的果味较少矿物感较重,适合搭配生蚝一同食用" 专家说:"有别於一般入门Chablis,顶级的Chablis Grand Cru内含强烈且高雅的矿物感 " 这些经验及说法前後矛盾,让人不得不怀疑这经典的理论是不是正确的。 想想,如果葡萄中的矿物质含量高到你喝得出来!这浓度该有多高啊!喝了难道不会金属 中毒吗? (下面为Geek专属内容,如果只是喜欢喝酒不想成为书呆子的人可以直接跳过!) 经过一番研究後发现这个迷思来自於根本逻辑推理中的谬误之一:另有他因。 主要的成因来自於选种结果及酿酒过程中的酵母菌: 1.选种结果: 在欧洲,除了法规外,葡萄栽植品种选择主要受限於当地的风土条件。 经过长年累积的经验,各葡萄园多开始种植适合该风土条件的Clone。 不同的Clone虽然在基因上稍有差异,但都属於同一种Variety(品种)。 然而细微的差异却使不同的Clone适合不同的生长环境,以及不同的葡萄酒风味。 换句话说,土壤中丰富的矿物质,并非直接造成最终风味的直接主因, 而是这样的风土环境适合种植某种类型的Clone,而以这种Clone为原料所酿造的葡萄酒刚 好具有丰富的矿物风味。 2.酿酒过程中的酵母菌: 另外,葡萄酒大师Sarah Jane Evans MW在整理许多大学及机构的研究成果後整 理出来以下的成因:酿酒过程中,酒液与桶中残留酵母残渣接触的时间以及Latic Acid的 含量,在某些葡 萄品种当中,与成品中的矿物感有正相关性。因此可以透过搅拌酒液内酵母残渣 (lee stiring)以及延长Malolatic Fermentation的方式来提升最最终成品的矿物风味 。相关的论述可以参考: 1. Minerality in wine: What does it mean to you? 2. Minerality in wine: taken for granite? 3. Minerality in wine: yeast not terroir 不过Sarah也说到,成因一切还是未知数。但从科学的角度而言,绝对不会是土壤中的矿 物质。 看到这边,你觉得你想相信店员的话,还是葡萄酒大师及欧洲大学的研究结果呢? 迷思五:红酒配红肉,白酒配白肉。口味重的菜肴搭配口味重的酒,反之亦然。 我相信这的原则许多人都试过,即使没试过也曾听过其他人说过。 这个餐酒搭配的论述是这样的,然而事实真的是如此吗? 你是否某次听从专家的说法尝试了上述的餐酒搭配却感到困惑, 因为你觉得酒并没有让食物变好喝,反而变得更糟? 不知道多少次我觉得西班牙生火腿与某些西班牙红酒的搭配简直是失败透顶; 也不知道多少次在餐厅享用美食的同时,我觉得几近完美的搭配, 朋友们却对其流露出一股疑惑的表情。 没错,他们没有质疑我的意见,由於我的专业, 他们更愿意相信错的是自己舌头而不是搭配! 这句话是不是很熟悉?!如果你忘了的话可以回去看我的迷思一以及迷思二。 在饮食搭配里面迷思很多,许多朗朗上口的餐酒搭配其实都是人们的幻想而已。 没错!你没听错,我称它们为幻想,由於这些餐酒搭配的迷思太多,内容太丰富, 日後我会另外写几篇文章为大家解释这些迷思, 分享以我攻读博士时事求是的精神,所理解的餐酒搭配"原则"! (其实是太懒了写到第五点就写不下去啦!!XD) -- =英伦酒哥说说酒= Facebook粉丝团 https://www.facebook.com/uksaywine/ 部落格 http://uksaywine.pixnet.net/blog --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 46.33.24.151
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Wine/M.1463963897.A.A09.html ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 08:39:40 ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 08:46:23 ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 08:47:49
1F:推 bluemkevin: 甜酒是新手喝的话 那我宁愿永远当新手 05/23 08:56
2F:推 bluemkevin: 台湾还有莫名其妙的达人耍权威 说达人的酒不好喝还会 05/23 08:58
3F:→ bluemkevin: 被用力"教育" 05/23 08:58
修正排版 ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 09:01:23
4F:→ bryan107: 是啊,看了很多例子很生气,於是就写了这篇文 05/23 09:02
5F:推 fish120: 推 05/23 09:22
6F:推 JENI0217: 推 05/23 09:32
7F:推 s40320: 推一个 05/23 09:33
8F:推 crazybin: 客观推一个 05/23 09:52
9F:推 pepepc: 推 05/23 09:54
10F:推 JINGSHAN: 你说的这些在很多兴趣上的领域,例如咖啡、园艺等等 05/23 10:01
11F:→ JINGSHAN: 都是很常见的现象,总结一句话就是到底你在玩兴趣, 05/23 10:01
12F:→ JINGSHAN: 还是兴趣在玩你。 05/23 10:02
是罗~但希望新手不要一些误解因此错过开心喝酒的机会!
13F:推 VJ201: 喜欢喝甜甜的merlot,推~ 05/23 10:20
甜的红酒喝了不少,但甜的Merlot还真没喝过!看来很有很多可以探寻的地方
14F:推 lovemoonman: 曾经努力寻找过德国Riesling的人泪推Orz... 05/23 10:33
所以找到哪边有好货记得要多跟版友分享!
15F:推 likeastar: 我赞同每个人的口味都很主观 所以实在不能说有哪一支酒 05/23 11:37
16F:→ likeastar: 每个人都爱 不过葡萄酒真的也跟品茶很像 找不同几只一 05/23 11:37
17F:→ likeastar: 起比较还是喝得出来一些层次感的不同 不过有时候跟价钱 05/23 11:38
18F:→ likeastar: 并不一定有相关联:) 05/23 11:38
19F:→ likeastar: 在台湾喝偏甜红酒的人真的比较多 可能跟习惯有关吧 05/23 11:39
20F:→ likeastar: 我的看法是我在澳洲的时候真的上哪里吃饭都很容易叫上 05/23 11:40
21F:→ likeastar: 一瓶红酒享用 喝的量跟频率跟台湾比多很多 所以口味就 05/23 11:41
22F:→ likeastar: 比较偏不甜的酒了 05/23 11:41
层次感一定有的,目前正在撰写另一篇文章 相信可以完整的解读你的看法!
23F:推 LiebeHan: 推~好用心 05/23 12:51
感恩
24F:推 dean1990: 妈我上文章了(羞) 05/23 13:03
你是谁?
25F:推 olikujyh: 酒没有好喝不好喝,只有你喜欢不喜欢 05/23 13:19
是的:)
26F:推 asdfgzxcvb: 推! 05/23 13:36
27F:推 forkerkuo: 我就遇过阿根廷的白酒配海鲜味道不优,反而配生煎鸭胸 05/23 13:40
28F:→ forkerkuo: 超级搭配! 05/23 13:41
之後会陆续推出几篇文章跟大家讨论讨论餐酒搭配 :)
29F:推 vchenkoshe: 推 05/23 15:32
30F:推 etucc: 太经典了 05/23 17:56
31F:推 gg85811: 好用心哦推一个 05/23 18:05
32F:→ moonfire: 我从买红酒转变成买甜白酒比较多...虽然红酒还是会买... 05/23 18:13
表示你找到你的喜好了!请一定要读我正在撰写的下一篇文章!
33F:推 Novaop: 推 05/23 19:14
34F:推 Dcpp2015: 这就好比有些人的论调是啤酒没啤酒花味就不是啤酒一样, 05/23 19:25
35F:→ Dcpp2015: 问题就是有些人不爱啤酒花那个苦味。 05/23 19:25
36F:→ bluemkevin: 或是觉得拉格啤酒都是垃圾一样 05/23 20:09
真的!我也有朋友喜欢喝Larger把Ale弃之如敝屣 说到底一切都是个人口感罢了! ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 21:18:34
37F:推 WMQ: 好文推推~ 05/23 21:36
38F:推 csiezero: 葡萄酒品饮学是个有趣的东西 http://goo.gl/UDhRF8 05/23 21:49
其实这文说对了一半,品饮确实有一套原则,只是原则会因人而异 预计下篇文章跟大家分享这个"异"字! ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/23/2016 22:49:48
39F:推 god70541: 推 05/24 00:34
40F:推 g21412: 推! 05/24 01:59
41F:推 lu3yao: 推 个人超爱甜白酒!不甜白酒就只能接受香气爆满的品种… 05/24 05:39
42F:推 wnwn23125: 推 05/24 08:53
43F:推 isohera: 红酒 Pass 复杂又无感 拐妹酒 05/24 15:51
44F:→ isohera: 红白酒都是餐酒,威士忌才是男人酒 05/24 15:52
45F:推 puling: 推!喝自己喜欢的酒 而不是做学问 05/24 21:34
46F:推 Dicklen: 总公司在德国存有百万瓶的酒 Riesling一直都有 XD 05/24 23:54
47F:推 steel: http://big5.ftchinese.com/story/001064500 05/25 00:21
48F:→ steel: Jancis Robinson那篇文章的中文版 05/25 00:23
49F:→ steel: Jancis Robinson on wine experts versus amateurs 05/25 00:23
感谢S大中文版火力支援 我其实很喜欢Jancis开头那段文字 这辈子觉得自己最懂葡萄酒的时候大概是多年前考过WSET L2之时 觉得知识最贫乏的时候大概是现在 囧 学海无涯,学得越多後发现自己懂的越少
50F:推 icl30906: 虽然我主要学习精酿啤酒,不过这篇文章有很多重要的观念 05/25 02:48
感谢信心加持! 其实万法归宗,不管喝酒喝茶喝咖啡,大概都不出类似的道理
51F:推 god70541: 葡萄酒真的不会喝..whisky一喝就上瘾 05/25 03:35
没关系我继续PO文 看哪天有没有让你回心转意的机会XD
52F:推 Kulan: 这篇必须推 05/25 05:44
53F:推 paris32: 必推~ 05/25 09:12
54F:推 ciciling: 好文推 05/25 22:30
感谢大家推 ※ 编辑: bryan107 (46.33.24.151), 05/26/2016 05:44:34
55F:推 carryhuang: 好好文 做记录留底 05/26 10:07
56F:推 drwei: 好文推 我现在买红酒会注意葡萄种类 就是想找出适合的口味 05/26 11:52
57F:推 god70541: 哈哈谢谢你啦XD 期待你的新作 05/27 01:38
58F:推 downlevel99: 非常客观,希望可以点醒更多的人 05/27 10:05
59F:推 framepetal: 我是读农业相关 看到品系那里 特别有共鸣XD 05/28 08:36
60F:推 AYANASAEKI: 葡萄酒只爱moscato 06/06 23:07
61F:推 EXPCDR: 好奇你是哪个方面的博士 07/13 13:24
62F:→ bryan107: 资工博士 08/04 02:43
※ 编辑: bryan107 (81.100.207.215), 04/30/2017 02:17:39







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