作者Lsamia (samia)
看板WindowsPhone
标题[情报] 微软前CEO鲍尔默再次炮轰WP：瞎胡搞！
时间Wed Feb 10 21:02:10 2016
原文可以看这里，但这个问题确实蛮直接的，微软对於行动设备的态度让人不解
Former Microsoft CEO Steve Ballmer tells us his successor is doing great,
except for 2 small things
http://www.businessinsider.com/steve-ballmer-on-microsoft-today-2016-2
Coming up with a clear mobile strategy after scaling back plans to build its
own phones.
"Because if you're going to be mobile-first, cloud-first you
really do need to have a sense of what you're doing in mobile devices."
http://news.mydrivers.com/1/469/469240.htm
史蒂夫·鲍尔默虽然早已经从微软CEO的位子上引退，但他依然时刻关注着自己曾经服务
过的帝国，当然言辞从来不会客气，一如其脾气那般真性情。
近日，他又对微软现在的移动策略发表了一番评论，尤其是对现任CEO纳德拉相当不满：
“ (微软)整个公司真的需要在移动设备上明确方向，
因为如果你准备移动优先、云优先，就真的需要完全明白你准备在移动设备上怎麽干。
我曾经给公司指出了方向。我离开的时候，董事会通过收购诺基亚找到了方向。
在我阐述了前进方向之後，他们也算是继续向前了。
纳德拉，他当然改变了这些。他需要看清前进的路。
不过，我确信他会走出迷雾的。 ”
在此之前，鲍尔默还曾经明确批评纳德拉旗下微软提出的跨平台通用应用策略，认为这完
全行不通，还不如直接移植Android应用。
其实，鲍尔默如此生气可能还是某种程度上的耿耿於怀，因为无论比尔·盖茨还是纳德拉
，其实都不同意收购诺基亚，鲍尔默则十分坚持，甚至以辞职相威胁。最终微软还是收购
了诺基亚手机，但是麻烦的种子已经种下了。
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1F：推 sisyphus96: 收购之後却没有好好把握…… 02/10 21:18
2F：推 flknt: 原来盖子也不同意收购nokia啊 02/10 21:42
3F：推 westwet: Nokia 行销和产品区隔在冲时，ms在系统和app生态支援上就 02/10 21:42
4F：→ westwet: 牛步到现在 02/10 21:42
5F：推 westwet: 然後洗到几乎都ms的人，继续龟w10m和跨平台与 surface ph 02/10 21:44
6F：→ westwet: one 的野心 02/10 21:44
7F：推 westwet: 只剩爱wp风格和爱搞资工的 debugger 在帮忙撑场期待 02/10 21:45
8F：嘘 ReitaHey: 哪里写到不满了 02/10 22:17
9F：推 icarus0508: 其他先不说 MS 没有跟上MOBILE 风潮不就是包尔莫造 02/10 22:44
10F：→ icarus0508: 成的吗= =? 02/10 22:44
11F：→ Lsamia: Windows Mobile不就是从包魔当CEO开始发展的吗 02/10 22:49
13F：→ azuel: 综合以上意见，就是：包膜发展的WM把MS的mobile搞死了 02/10 22:50
14F：→ azuel: 还满合情合理的 (? 02/10 22:50
15F：→ Lsamia: 我觉得这边可以检讨长达十多年的WinCE是哪里错惹 02/10 22:54
16F：推 icarus0508: 我的意思是 Mobile 战争没打好 不就是包尔莫打的? 那 02/10 22:55
17F：→ icarus0508: 现在还在那里比手画脚是? 对MS来说 mobile first 不 02/10 22:55
18F：→ icarus0508: 用等於WP first 。 毕竟 是软体公司? 02/10 22:55
19F：推 icarus0508: WinCE 其实不算是失败诶 他有他辉煌期 後来的Mobile 02/10 22:57
20F：→ icarus0508: 世代的世界 我觉得跟本是不同的东西了 02/10 22:57
21F：→ azuel: 包膜下台後的Surface倒是越来越上轨道 虽然现在规模还不大 02/10 22:58
22F：→ toshiba978: mobile first应该是MS's apps on mobile first的意思? 02/10 23:15
23F：→ toshiba978: 所以才会大举将MS的各种软体放到iOS与android上 02/10 23:16
24F：→ toshiba978: 我个人的理解是这样啦 02/10 23:16
25F：→ toshiba978: mobile first, cloud first意思就是PC/laptop端暂缓 02/10 23:17
26F：推 icarus0508: Mobile First 是指 所有Client端 都可以用他们的Mobil 02/10 23:19
27F：→ icarus0508: e /Cloud 服务。 你会发现MS 很重视PC 的Win10 非常 02/10 23:19
28F：→ icarus0508: 大力推 其他像Mac / Web /Ios/Android 也是努力有可 02/10 23:19
29F：→ icarus0508: 以用MS的服务的App。 02/10 23:19
30F：→ icarus0508: MS 没有不重视PC端 相反的 比之前更重视 只是不 02/10 23:21
31F：→ icarus0508: 重视WP 而已… 02/10 23:21
33F：→ edwar: 可是微软会需要并购nokia手机部门,很大一个原因是放生了WP7 02/10 23:49
34F：→ edwar: 的末代旗舰,包含Lumia900,Titan等等... 02/10 23:50
35F：推 jantim102: 不过他买下快艇当时也要求全体都使用Surface 、用wp， 02/10 23:50
36F：→ jantim102: 当然被靠背到炸裂，我是觉得某一部分包魔心里应该也是m 02/10 23:50
37F：→ jantim102: obile 这一块到现在还那麽弱势才会出来说说话 02/10 23:50
38F：推 westwet: 就win7太强，所以win8,win10都没帮到手机和全平台野望 02/10 23:50
39F：→ westwet: 然後ms在wp7和wp8.1时期又都不想专为了wp手机去冲，半调 02/10 23:51
40F：推 rogner: 与其说win7太强 不如说win8作法很有问题 02/10 23:52
41F：→ westwet: 子就渡过wp最红的时期，然後继续期待win10和w10m的野望 02/10 23:52
42F：→ westwet: 啊因为win10也还是离野望目标超级远，是谓win7太强，科 02/10 23:53
43F：→ westwet: 然後在这策略方针和现况期间，仍然要保住软体市场，所以 02/10 23:53
44F：→ westwet: 又边对android和ios平台放利多，wp使用者继续等w10m野望 02/10 23:54
45F：→ westwet: 到来的那天，在那之前，有爱就等，受不了就滚，呜呜 02/10 23:54
46F：→ ksng1092: 将来就算变成win10天下，他最强，也还是帮不到手机吧... 02/11 00:04
47F：→ rogner: 先不说W10M还没出 win10跟W10M关系有点远.......... 02/11 00:06
48F：→ Lsamia: 我觉得Win10m到底出了没这件事情很有战点 02/11 00:07
49F：推 icarus0508: Win10 才几个月 这比例是史上最快诶 而且美企还有一 02/11 00:09
50F：→ icarus0508: 波升级潮(已确定了) Win7 变成Win10 我不觉得是很久 02/11 00:09
51F：→ icarus0508: 的事。 Win7没有太强 而是Win8没有搞好，Win10才是 02/11 00:09
52F：→ icarus0508: 正常的表现。 另外Win10只要多了 就有UWP的希望( 02/11 00:09
53F：→ icarus0508: 虽然很可能一堆是PC专用) 但是Better Than Never 02/11 00:09
54F：→ icarus0508: 目前的Win10 要说离目标超级远有点勉强，而比较像是 02/11 00:10
55F：→ icarus0508: 比预期还好很多 02/11 00:10
56F：推 jabari: w10比例..一般用户买到w8.1的电脑都会升w10 02/11 00:19
57F：→ jabari: 要不是当年8.1绑机体绑到不能降w7.. 02/11 00:19
58F：→ jabari: 只能说 mac的成长.. w8 / 8.1功不可没 02/11 00:20
59F：推 icarus0508: 不只Win8 了哦 记得几周前又出来了一个图表 7还是 02/11 00:21
60F：→ icarus0508: 最多 但是下滑比例也不小。 8是少最多的 但好玩的是 02/11 00:21
61F：→ icarus0508: 7 8 XP 都少外，连OSX也一点点变少是哪招 = =。 02/11 00:21
62F：推 icarus0508: Mac的成长 和 W8/8.1影响不是主因… W8出来後Mac 02/11 00:24
63F：→ icarus0508: 卖得很好 但是各依上网CLIENT 统计的数据中 OSX的比 02/11 00:24
64F：→ icarus0508: 例都没有明显变多，也是因为很多OSX的用户也常有PD/BO 02/11 00:24
65F：→ icarus0508: OTCAMP 导致的。 相比之下，我觉得OEM的电脑没有新意 02/11 00:24
66F：→ icarus0508: 影响比较大 02/11 00:24
67F：→ icarus0508: 所以要说W8 让OSX变多我觉得太勉强了… 02/11 00:25
68F：推 icarus0508: 而且 平心而论，我不太认为觉得W8.1不习惯 去用OSX会 02/11 00:29
69F：→ icarus0508: 多习惯…(W8介面问题很多 但8.1应该还好) 公司的OSX 02/11 00:29
70F：→ icarus0508: 开发机算是好多年了，但一堆W7爱好者还是不爱当主系 02/11 00:29
71F：→ icarus0508: 统= = 02/11 00:29
72F：推 jabari: 我纯以我就读的研究所(德国)前三年采购情形论 原本使用w7 02/11 00:42
73F：→ jabari: 的主管 後因更换笔电 要求配mac的比例先前多 原因大多是w8 02/11 00:42
74F：→ jabari: 不会用 囧 同级品想试mac 02/11 00:42
75F：推 icarus0508: 然後这一批人 换了後又出现要的应用MAC没有 所以就PD 02/11 00:46
76F：→ icarus0508: /BootCamp然後变成 Mac越卖越好 OSX没有对应的变多( 02/11 00:46
77F：→ icarus0508: 因为1抵1) loop~ 而且Mac现在也不贵了啊 相对OEM 02/11 00:46
78F：→ icarus0508: 那种死样子… 02/11 00:46
79F：推 jabari: 被你说中了 真的一堆吵说要bootcamp XD 02/11 00:53
80F：→ ksng1092: 所以MAC系列一直卖，OSX的市占却都不会提高呀XD 02/11 01:07
81F：推 yusaku: Surface Pro3出来前MACBOOK就当了好多年最好的Win笔电呀 02/11 01:14
82F：→ felaray: 最好的硬体 最想换的软体(OS) XD 02/11 01:17
83F：推 WMX: 如果apple出一台换装Windows10的MBA应该会买的比OSX的还好 02/11 18:23
84F：→ WMX: Windows版应该会卖的比OS X好 02/11 18:23
85F：推 steffenlee: WIN10用好几个月了 但从来不会想用市集里的APP 02/11 20:40
86F：→ icarus0508: 楼上 市集有几个不错的程式了哦 但你要切美国OR中国 02/11 23:06
87F：→ icarus0508: 市集 有满多程式还不错 02/11 23:06
88F：推 bragollach: 说包膜造成的可能没注意到那时比尔给自己弄太上皇位置 02/12 14:25
89F：→ bragollach: 比尔转包膜时那时他也是不愿意下台的 02/12 14:27
90F：→ bragollach: 现在很明显包膜是MS生态加硬体派,印度人是卖软体派 02/12 14:29
91F：推 icarus0508: 比尔退休是他自已决定的 他的确是有个最高技术长的 02/12 16:39
92F：→ icarus0508: 位置，但他实际上08换老包後就只有在做董事长的事了， 02/12 16:39
93F：→ icarus0508: 决策基本上就是包尔莫的，就连买NOKIA 也是比尔反对， 02/12 16:39
94F：→ icarus0508: 但老包决定要买的 02/12 16:39
95F：推 icarus0508: 2001年比尔就开始进入半退休了 08年是正式退休 董 02/12 16:43
96F：→ icarus0508: 事长的位置是换那得拉时才交棒的。 要说责任，他是董 02/12 16:43
97F：→ icarus0508: 事长，一定有一定责任，但你要说他是要权，他大可以 02/12 16:43
98F：→ icarus0508: 不用退休，他当初是在MS最黄金时期，又是董事长又是权 02/12 16:43
99F：→ icarus0508: 心中心时退休的。 另外比尔一直就是软体派，包尔莫是 02/12 16:43
100F：→ icarus0508: 专业经理人出身，也是MS最早的员工之一，根本也不是 02/12 16:43
101F：→ icarus0508: 什麽卖硬体派，包主政时期最有名的是Win7 /Office 的 02/12 16:43
102F：→ icarus0508: 大卖，而不是因为後期有买NOKIA就变成卖硬体派。 02/12 16:43
103F：推 icarus0508: 比尔是MS走纯卖软而非当时全是卖硬体附软体的主要推 02/12 16:45
104F：→ icarus0508: 手。也是写 "致爱好者公开信" 建立软体有价值的主因人 02/12 16:45
105F：→ icarus0508: 员 02/12 16:45
106F：推 icarus0508: 回头看，MS在自家手机慢半拍是真的全在包尔莫时期了。 02/12 16:50
107F：→ icarus0508: 比尔时期，是提出一堆现在才成行的手机概念，但是一 02/12 16:50
108F：→ icarus0508: 直没有出产品。 彭博之前有一篇讲MSR的文章有提到，M 02/12 16:50
109F：→ icarus0508: S一直是研究很强大，最早提平板/GPS-MAP 等技术都是MS 02/12 16:50
110F：→ icarus0508: ，但是因为Research一直纯研究，才会MS发明，别公司发 02/12 16:50
111F：→ icarus0508: 扬光大。 纳得拉上台第一件事是把MSR改组，变成MSR的 02/12 16:50
112F：→ icarus0508: 东西直接产品化。不然像Skype Translator 搞不好还在 02/12 16:50
113F：→ icarus0508: 象牙塔中哩 02/12 16:50
114F：推 icarus0508: 所以基本上要说Bill 是太上皇的话，那所有董事长都可 02/12 16:59
115F：→ icarus0508: 以是太上皇。 2001半退休，"首席软体架构师"到08年就 02/12 16:59
116F：→ icarus0508: 随着退休而没有了，06年时BILL 基本上只剩出席董事会 02/12 16:59
117F：→ icarus0508: 了。 而MS手机发展落後他人最主要是发生在07~08年前 02/12 16:59
118F：→ icarus0508: 後。 02/12 16:59
119F：推 jabari: 把palm买来如何?? 02/12 17:45
120F：推 bragollach: 你是说被反托拉斯弄得自愿退休是吧? 02/12 22:43
121F：→ bragollach: 既然知道比尔後面才把手拿开,那手机的缓步不用说了吧? 02/12 22:45
122F：→ Lsamia: Palm(WebOS)现在在LG手上 02/12 22:46
123F：→ bragollach: KINECT Surface XBOX 最成功的时期360 这是谁在位? 02/12 22:46
124F：→ Lsamia: 但是要说缓步是很奇怪的 WM6.5-WP7时确实是进度有出来 02/12 22:47
125F：→ bragollach: 很多人把Surface3功劳归给印度老更是不看产品开发期的 02/12 22:47
126F：→ bragollach: 现在被看作微软超酷的东西hololens你以为是谁在位搞的 02/12 22:48
127F：→ bragollach: 印度老商业化?错 现实是之前就有泄漏出路线图了 02/12 22:49
128F：→ bragollach: 来 我们来把上面那些硬体比一比,包膜重不重视? 02/12 22:50
129F：→ bragollach: 还有呢 360最烂的策略 跟PC跨台对战 ,猜是谁公布的 02/12 22:52
130F：→ bragollach: 就是比尔在E3上很兴奋地发布然後狂跨台,然後 呵呵呵 02/12 22:53
131F：→ bragollach: 明明Research最有名的功绩就是KINECT,还讲的是印度老 02/12 22:56
132F：推 icarus0508: 你都会说S3是包莫尔搞的 那我也可以说 Kinect 是比尔 02/13 13:07
133F：→ icarus0508: 搞的啊 Kinect 相关技术第一次上Siggraph 就是2000年 02/13 13:07
134F：→ icarus0508: 上下 然後因为拖拉斯法下台这件事 明明最後是MS 嬴 02/13 13:07
135F：→ icarus0508: 好吗… 02/13 13:07
136F：→ icarus0508: 360 和 PC 跨台对战 现在游戏机趋势就是跨台对战 02/13 13:08
137F：→ icarus0508: 明明就是很不错的东西 就连现在我们这些游戏公司 02/13 13:08
138F：→ icarus0508: 都还在努力做跨台好吗 02/13 13:08
139F：推 icarus0508: 还有 彭博的文章看了吗? 他说的不是说是谁搞的 而是 02/13 13:11
140F：→ icarus0508: 是推把MSR的技术推上 消费者端。 比尔/包尔莫时代 R 02/13 13:11
141F：→ icarus0508: 和 D 是分得很开的， 像Skype Translator 这种技术 02/13 13:11
142F：→ icarus0508: 8~9年前MS已经在DEMO了，结果拖到去年才真的变成产品 02/13 13:11
143F：→ icarus0508: 。 02/13 13:11
144F：推 icarus0508: 还有 你居然会把 "谁公布" 当成是 谁决策 也满有趣的 02/13 13:15
145F：→ icarus0508: … 这不能当什麽证据 02/13 13:15
146F：推 icarus0508: Surface 系列本来就是包时代提的，开花结果本来就要 02/13 13:20
147F：→ icarus0508: 时间。 但你提的kinect 也是同理，而且我还真不觉得包 02/13 13:20
148F：→ icarus0508: 尔莫时代最有名的Research 是 Kinect， 他的时代是我 02/13 13:20
149F：→ icarus0508: 求学期，那时的Research (还有现在) 都是MS在占领CS 02/13 13:20
150F：→ icarus0508: 学术界中。 相比之下Kinect 只是其中一个消费者比较 02/13 13:20
151F：→ icarus0508: 听过的而已 02/13 13:20
152F：推 icarus0508: 顺便上面你说的 "比尔後面才把手拿开" 这件时， 我前 02/13 13:24
153F：→ icarus0508: 面推文也回答了。 如果假设"比尔太上皇"是指他当"最 02/13 13:25
154F：→ icarus0508: 高软体架构师"的时期，那这是2000~2006年，这时并不是 02/13 13:25
155F：→ icarus0508: 手机时期，而同时间MS也的确在做下一台手机OS，只是 02/13 13:25
156F：→ icarus0508: 很牛步。 而後来Iphone /Android 出现後，MS OS一直 02/13 13:25
157F：→ icarus0508: 打掉重练，这可就完全是比尔退休後(08年)时发生的了。 02/13 13:25
158F：→ icarus0508: 哦 只要是董事长时期就要叫太上皇，那我就没话说了 02/13 13:25
159F：→ icarus0508: 。 CEO都是儿皇帝 02/13 13:25
160F：推 bragollach: 现在努力在做跨台,那时就是失败到鬼隐 执行就是失败 02/13 13:57
161F：→ bragollach: 还甚麽比较听过的,KINECT就是卖到有金氏记录的硬指标 02/13 13:58
162F：推 bragollach: 想跟人讲把Research推上商业,讲个2000只有技术的东西 02/13 14:01
163F：→ bragollach: 直接给你看看之前泄漏的路线图 02/13 14:02
165F：→ bragollach: 明明就是手机OS开发期在那当太上皇,还要人背锅 02/13 14:04
166F：→ bragollach: KINECT hololens这一套大计是谁主政我想是不用再讨论 02/13 14:05
167F：→ bragollach: 印度老照着别人路线图走还说商业化居功 呵呵 02/13 14:06
168F：→ bragollach: 你要居功也先来个真正大卖,包膜光KINECT就够瞧了 02/13 14:07
169F：→ bragollach: 还有WP印度老接手的机子哪个能跟 1020 1520 920比的? 02/13 14:08
170F：→ bragollach: 反托拉斯那个查新闻更不用说比尔是被闹到焦头烂额 02/13 14:09
171F：→ bragollach: 跟官司赢了有何关系?被卷入烂仗才是退休的点 02/13 14:10
172F：推 bragollach: 还有你要凹跨平台对战甚麽的请自己去看那年E3 02/13 14:27
173F：→ bragollach: 比尔的戏份就是很兴奋的发布那个,证据?这不是在审判呢 02/13 14:28
174F：→ bragollach: 就是很明显的表示他对该策略的支持 02/13 14:29
175F：→ bragollach: 你要想甚麽比尔出来帮包膜挡就请自便吧 02/13 14:30
176F：→ bragollach: 反正从整体来看,初代XBOX跟360的魄力根本没法比 02/13 14:31
177F：→ bragollach: 其中一个巨大要素就是360时期多数是包膜主政了 02/13 14:33
178F：→ bragollach: 还有KINECT更把360後期再拉抬一次,这才叫强大的商业化 02/13 14:34
179F：推 icarus0508: 你是不是误会我的意思了 我说的是 PC /XB 对战本来就 02/15 01:04
180F：→ icarus0508: 是一个时代的潮流，先行者本来就容易被同时代骂。现在 02/15 01:04
181F：→ icarus0508: 来看不论是不是比尔/包莫决策，这个都是一个必走的路 02/15 01:04
182F：→ icarus0508: 。而你前面推文用"发表会的人"来当决策，是本来就没 02/15 01:05
183F：→ icarus0508: 有绝对相关性。这是两件事。 然後你说的所有因 02/15 01:05
184F：→ icarus0508: 为拖拉斯而下台，一直都是看官说的，也是一样没有定 02/15 01:05
185F：→ icarus0508: 论，查了几个当时的新闻，也都是说推论/判断，当然这 02/15 01:05
186F：→ icarus0508: 东西本来就不可能查到直接证剧。 如果你说手机OS 是 02/15 01:05
187F：→ icarus0508: 因为比尔太上皇才拖到，是不是同理也可以说Win7的成功 02/15 01:05
188F：→ icarus0508: 不是包尔莫而是比尔的? 也是在同时间"最高软体架构师" 02/15 01:05
189F：→ icarus0508: 的时代。 还有手机开发时间，你要说是砍掉重练太晚? 02/15 01:05
190F：→ icarus0508: 不然正常就是CE时代一路上来。 你最後说阿三时代 02/15 01:05
191F：→ icarus0508: 手机没有一台卖得有1520之类的好，当然啊。重心又不在 02/15 01:05
192F：→ icarus0508: 那里。人家就摆明那不是重点了…。 02/15 01:05
193F：推 bragollach: 时代的潮流,却是早已玩过的失败手段 02/15 11:41
194F：→ bragollach: 口号喊得响,实行手段才是重点,这就是厉不厉害的差别 02/15 11:43
195F：→ bragollach: 比尔好笑的是在一个可以把索尼打垮的关键时刻去玩这个 02/15 11:44
196F：→ bragollach: 单单以他坐的位子加上意向表示,这个锅就一点都不冤 02/15 11:45
197F：→ bragollach: 反正反托拉斯大家都知道是他下台时大巨大负面要素就是 02/15 11:47
198F：→ bragollach: 其他大众自已会去看,这种事件都是这样 02/15 11:48
199F：→ bragollach: 7喔?先记得vista的锅,为什麽会有跨平台对战大计呢? 02/15 11:50
200F：→ bragollach: 就是为了vista这个烂锅啦,拿插爸去消费这才是蠢的地方 02/15 11:51
201F：→ bragollach: 你说比尔真的是很傻很天真还好一点点呢 02/15 11:52
202F：→ bragollach: 至於印度老摆明就是想把NOKIA的部分拖烂这也不用讲了 02/15 11:54
203F：→ bragollach: 不过既然那麽霸气怎麽又藉着牌子出几个不怎样的东西啊 02/15 11:55
204F：→ bragollach: 抱歉 搞不好这也是拖烂大计之一呢 02/15 11:56
205F：推 icarus0508: 基本上你的看法依我所见是相反的，特别是比尔的那部 02/16 01:39
206F：→ icarus0508: 份。但是我觉得我们两个都流於猜测，也不用这里争论 02/16 01:39
207F：→ icarus0508: 啥的。 02/16 01:39
208F：推 bragollach: 反正我把这些事台面上的风向都举出来了 02/16 16:37
209F：→ bragollach: 论点本来就是由事例来支撑,就是如此 02/16 16:39