作者felaray (<^)<)
看板WindowsPhone
标题Fw: [情报] Intel泼冷水：Android的双核就是个累赘！
时间Mon Jun 11 19:39:26 2012
※ [本文转录自 MobileComm 看板 #1FrRr3EH ]
作者: ankala (Smile every day) 看板: MobileComm
标题: [情报] Intel泼冷水：Android的双核就是个累赘！
时间: Mon Jun 11 17:41:21 2012
Intel泼冷水：Android的双核就是个累赘！
在Android系统还没有完全支持双核的时候，Android手机制造商就开始为自己的产品配上
了双核处理器。事实上，直到2011年4月Android 2.3.4的发布，那些手机的第二个核心才
被真正启用。
最近英特尔做了一些实验，得到了一个惊人的结论：就算是Google最新发布的Android
4.0系统，
多核处理器在大部分时间依然没有发挥出它的优势，
有的时候还是导致性能低
下的罪魁祸首！英特移动通信集团总经理Mike Bell指出，Android的线程调度还没有完全
适应多核处理器。
Bell认为如果没有电池限制问题的话，多核还是非常有意义的。如果一个系统有个良好的
线程调度程式，在满载的情况下能把硬体的性能完全发挥出来。但是很多设备的系统都不
具备良好的线程调度和线程关联程式，所以往往在开启一个任务的时候，一般都要中止其
他的任务。自从迈入多核时代以来，英特尔在软体方面花费了很多精力。Bell认为英特尔
要做多核产品的话，将会有很大的优势。
Bell从这次的英特尔内部实验得知，有时候多核运行的速度比单核还要慢，不过他并没有
把具体的晶片说出来。目前市面出售的手机，部分型号开启或者启动另一个核心的时候，
电能流失的现象就十分严重，而且电能转换的效率也非常的低。由此可见，开启第二个核
心并没有大家所想像的那麽好。由於部分厂商并没有把线程调度移植过来，第二个核心对
於一些型号的手机来说简直就是个累赘。
在当今的实施方案中，Android其实也没有完全有效利用多核的优势。坦白的说，一些软
体方面上的工作其实可以交给晶片厂商去完成，遗憾的是那些厂商并没有耐性去做这样的
事。对於现在的硬体方案来说，软体上的缺陷比其他的问题更为致命。
我们当然知道，
Android手机做得最出色的地方并不是硬体性能的提升，而是营销策略。
所以手机的处理晶片在系统没有支持的情况下就仓促从单核步向双核，现在又匆忙走向四
核。至於Android的未来竞争对手Windows Phone 8能否突破他目前的困境，把双核处理器
的性能完全榨取出来，Bell也表示同样的怀疑。
http://tinyurl.com/6vqqg8t
太呛了吧XDD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 120.126.19.186
1F：→ hughlsc:微软：搭载芒果只要单核就够 06/11 17:42
2F：推 ShiningGem:明明双核比较顺啊 当初差点就买了nexus s幸好很lucky没 06/11 17:52
3F：→ ShiningGem:买 06/11 17:52
4F：推 force5566:有时候多核运行的速度比单核还要慢→在讲8核吃土机吧 06/11 17:58
5F：推 dp44:4核表示: 06/11 18:04
6F：推 zsh:HTC被打脸罗 06/11 18:15
7F：→ applekiwi:HTC拍拍 06/11 18:22
8F：推 YKM519:三星被打脸罗 06/11 18:28
9F：→ onezillion:双核差不多了,HWA会越来越广泛应用,bus/ram频宽跟GPU 06/11 18:36
10F：→ onezillion:效能会比较重要,cpu部份学apple低时脉够用就好了 06/11 18:36
11F：推 kira925:这是事实阿...... 06/11 19:19
12F：→ kira925:至於说谁被打脸 被打脸的是Google自己 硬体商再会改 06/11 19:20
13F：→ kira925:都很难去改到那个层面的 06/11 19:20
14F：推 felaray:程式如果没有针对多核心去写的话 其实效能无法展现出来 06/11 19:22
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: felaray (124.10.80.50), 时间: 06/11/2012 19:39:26
15F：→ felaray:原po文者同意转载 06/11 19:40
16F：推 w0420cc:这实在是不意外 不过英特尔也太呛了吧 不想跟谷哥合作了吗 06/11 20:17
17F：→ rockmanx52:应该是Android for x86的开发出问题才会这麽呛吧... 06/11 20:30
18F：→ rockmanx52:而且现在有个Win8 Phone edtion当後盾自然邱起来了 06/11 20:31
19F：推 icarus0508:这不是大家早就知道了吗xd 看过原理就猜得出来 06/11 20:40
20F：推 wei0806:wintel 要在手机市场合作了吗？ 06/11 20:40
21F：→ friedpig:intel的功耗还不OK吧 06/11 20:42
22F：推 icarus0508:事实上很多情况LINUX本身就不是特别好效能 06/11 20:45
23F：→ icarus0508:所以也不能全怪安桌吧XD 06/11 20:45
24F：→ friedpig:是吗? 我看到蛮多是在LINUX上多核优化才好的耶= =? 06/11 20:46
25F：推 wumins:高通S4要装在Windows Phone 8手机也立刻被打脸 06/11 20:53
26F：推 icarus0508:LINUX要看是什麽情况哦 如果是绘图相关的 LINUX效能 06/11 20:55
27F：→ icarus0508:并没有比较好 06/11 20:55
28F：→ icarus0508:老实说 还满多是资工人自已一相情愿… 06/11 20:56
29F：→ icarus0508:特别在WIN7之後 绘图效率有差 06/11 20:56
30F：→ icarus0508:当然这也跟 OPENGL 跟 D3D11 本身RENDER机制有关就是了 06/11 20:57
31F：→ icarus0508:OPENGL很多要用到EXTENT 才可以用一些比较後期方式 06/11 20:58
32F：→ icarus0508:不过这也跟现在显卡优化D3D比较多 还有这几年D3D比较 06/11 20:58
33F：→ icarus0508:强势有关 06/11 20:58
34F：推 pk873:wintel盛世再临 06/11 21:22
※ soniccsie:转录至看板 Android 06/11 21:33
35F：推 speedman:转过来又转过去 XD 06/11 21:37
36F：→ hongkongfeet:android用的kernel没处理好 linux要看kernel编译状况 06/11 21:41
37F：→ hongkongfeet:X86架构下来看 正常的LINUX基本上多核是没问题的 06/11 21:42
38F：→ hongkongfeet:但ARM就要看他编译状况而定 06/11 21:43
39F：→ hongkongfeet:因为android用的kernel被抽掉一些东西 所以说很多在 06/11 21:49
40F：→ hongkongfeet:ANDROID上面可能出现的问题 正常的LINUX不会有 06/11 21:49
41F：→ hongkongfeet:还有些东西是google自己换掉的 像是c函式库android 06/11 21:50
42F：→ hongkongfeet:用的跟传统LINUX用的是不一样的 GOOGLE没用GLIBC 06/11 21:50
43F：推 tel1255:他说的是实话，很多人以为有多核软体会自动升级 06/11 22:22
44F：推 hongkongfeet:多核心CPU本来就是软体要有写到才有用 大多数人缺乏 06/11 22:23
45F：→ hongkongfeet:相关电脑常识所以不懂这很正常 06/11 22:23
46F：→ felaray:可能觉得多才是好... 06/11 22:33
47F：→ OrzOGC:android被linux扫地出门了... 06/11 22:41
48F：→ hongkongfeet:核心多那也要有多核心的需求 有的人3G上网不玩游戏 06/11 22:57
49F：→ hongkongfeet:打打line开开地图导航也要多核心这就是浪费了 06/11 22:58
50F：→ hongkongfeet:被扫地出门其实也是很正常的 GOOGLE的态度 科科 06/11 23:00
51F：推 ousapas:微软在OS还是老大阿 06/11 23:08
52F：→ hongkongfeet:使用者多是真的 但创造的能力很嫩逼 06/11 23:13
53F：推 icarus0508:ms创造能力是看哪方面 技术上 跟论文 他真的没话说 06/11 23:24
54F：→ icarus0508:去看看cs 有多少 msr msra的论文~ 06/11 23:25
55F：→ alljerry04:创造使用者品牌忠诚度的能力(咦) 06/11 23:25
56F：→ friedpig:创造能力有很嫩B? 我只觉得UI设计师很烂而已 06/11 23:27
57F：→ hongkongfeet:如果你是要说virus的创造能力的话那就不嫩逼了 XD 06/11 23:28
58F：推 icarus0508:你在开玩笑吗? MS的防毒已经是数一数二的 是因为用的 06/11 23:39
59F：→ icarus0508:人超多好吗-- 06/11 23:39
60F：→ icarus0508:用得人多 自然是被攻击的目标 06/11 23:40
61F：→ icarus0508:MS的技术能力 也是要很多创造能力 只是没在ui上而已 06/11 23:40
62F：→ hongkongfeet:笑了 没想到这也可以拿来说嘴 XD 06/11 23:41
63F：→ friedpig:没办法 天才很难理解一般人的想法 太工程师的思考 对一般 06/11 23:41
64F：→ icarus0508:现在很多os也会自动把你程式sys call分开做 也是可以多 06/11 23:41
65F：→ friedpig:人来说不好用阿 06/11 23:41
66F：→ icarus0508:执行序一下 但当然写app的人 最重要 06/11 23:41
67F：推 icarus0508:这还叫不能来说嘴啊? 06/11 23:46
68F：→ icarus0508:所以只有ui改进叫创意 技术变革不叫创意? 06/11 23:46
69F：→ icarus0508:那墓杯 跟 现在一堆电脑动画技术 都不叫创意? 06/11 23:47
70F：→ felaray:楼上的大大 很遗憾的是很多end-user看到介面变了才叫创意 06/11 23:47
71F：→ felaray:这点真的太遗憾了 T.T 06/11 23:48
72F：→ friedpig:毕竟一般人也不会碰到那块 改了什麽也不知道 06/11 23:48
73F：推 hongkongfeet:我只能说有人反应过度了 而且与我说的无关 XD 06/11 23:49
74F：→ felaray:以我个人看来 office365/wp7真的是个很创意的产品.. 06/11 23:49
75F：→ felaray:尤其是wp7改掉了以往MS杂乱沉重的code 变得很简洁 这点我 06/11 23:50
76F：→ felaray:很激赏.. 06/11 23:50
77F：→ friedpig:office365具体是改哪阿 其实有点无感-.- 06/11 23:50
78F：→ felaray:改哪?你是想问最近的patch还是整体服务?有一阵子没用了 06/11 23:50
79F：→ friedpig:整体差异? 是会自动同步吗? 06/11 23:51
80F：推 icarus0508:你自已说的 给别人来看就是这样 硬要定义ui那种创意? 06/11 23:51
81F：→ alljerry04:线上托管的服务，可以协作之类的 06/11 23:51
82F：→ felaray:整体来说她把中小企业会用的都整合到云上去了... 06/11 23:51
83F：推 alljerry04:"阿不就Google Apps" 06/11 23:51
84F：→ friedpig:就是类似GOOGLE文件的功能? 06/11 23:51
85F：推 hongkongfeet:我的推文没有谈到UI 翻一下上面的推文可以看的到 06/11 23:52
86F：→ felaray:不只 最强大的在於Sharepoint online (衍伸自BPOS) 06/11 23:52
87F：→ alljerry04:那样只有Office Web Apps的功能，另外还可以线上会议 06/11 23:52
88F：→ alljerry04:创立网站，收发邮件等等 06/11 23:52
89F：→ alljerry04:简单讲我觉得可以说是，公司内的Windows Live服务 06/11 23:52
90F：→ felaray:这东西的精随在於sharepoint 其他当成附属的看待就好 06/11 23:52
91F：→ friedpig:大概有点概念了 现在为了省空间 OFFICE都只装三巨头+NOTE 06/11 23:53
92F：→ alljerry04:我也一直都只装这四个XD 06/11 23:54
93F：→ friedpig:不过我ONE NOTE也只用到快速截图功能而已 还蛮方便的 06/11 23:55
94F：→ felaray:这..我为了工作还得装sharepoint designer 2010..也算是 06/11 23:55
95F：→ felaray:office系列的.. 06/11 23:55
96F：→ friedpig:我是觉得ONE NOTE很棒 不过好需要一台电磁笔的平板... 06/11 23:55
97F：→ felaray:对阿 note用滑鼠和键盘实在没甚麽感觉XD 06/11 23:56
98F：推 icarus0508:那你说说 什麽叫创意? 你说ms创意嫩b在哪? 06/11 23:57
99F：→ icarus0508:你今天用的平板什麽 就都算是一种人机介面哦 06/11 23:57
100F：→ icarus0508:顺便一说 ms 好像同样的东西早就题出来了 06/11 23:58
101F：推 hongkongfeet:你针对的点还蛮奇怪的 更何况我没有嫌微软的人机介 06/11 23:58
102F：→ hongkongfeet:面 所以看来是你想太多了 06/11 23:58
103F：→ friedpig:我是不太了解你到底想指什麽 说了一个创意嫩B以後没下文 06/12 00:00
104F：→ felaray:其实你可以指出来 这样大家比较方便讨论 而不是指着MS说.. 06/12 00:00
105F：→ hongkongfeet:等一下 我发现这好像是windowsphone板而非windows板 06/12 00:02
106F：→ hongkongfeet:所以离题很久了 XD 06/12 00:02
107F：→ alljerry04:正常现象..XD 06/12 00:02
108F：→ alljerry04:没关系啊，有问题就讨论阿 06/12 00:03
109F：→ hongkongfeet:我没有提出问题阿 XD 06/12 00:03
110F：推 icarus0508:你先在说明一下 什麽叫创意嫩吧 06/12 00:03
111F：→ hongkongfeet:这是我从3.1用到现在的心得 难道还要解释? XD 06/12 00:04
112F：→ alljerry04:我不是说你有问题，是其他人对你的说法有问题 06/12 00:04
113F：→ icarus0508:太巧了 我想这里很多都是3.1用到现在的人 06/12 00:05
114F：→ icarus0508:然後呢? 嫩在? 我也想知道呢? 06/12 00:05
115F：→ felaray:我从DOS6用到现在... (遮脸 06/12 00:08
116F：推 hongkongfeet:如果连使用者心得是嫩这种负面评价都不能讲的话 难 06/12 00:11
117F：→ hongkongfeet:道这个板要变成异言堂吗? XD 06/12 00:11
118F：→ felaray:重点是要言之有物 :P 像是MS程式码庞大效能不彰这种.. 06/12 00:12
119F：→ felaray:如果我跑去数字版当众骂说贾伯斯脑残连个手机都做不好 06/12 00:12
120F：→ felaray:你觉得我会不会被嘘爆? 06/12 00:12
121F：→ hongkongfeet:我前面就说过了 我也只站在user角度讲 所以我没有 06/12 00:12
122F：→ hongkongfeet:讲任何什麽效能不彰这种东西 但感觉就是嫩嘛 难道 06/12 00:13
123F：→ friedpig:嫩也嫩出个所以然来 没因没果的 是在说啥... 06/12 00:13
124F：→ hongkongfeet:还要解是什麽感觉嫩是为什麽吗? 太多余了吧 06/12 00:13
125F：推 icarus0508:这里不是一言堂 但 你至少也要言之有物吧? 06/12 00:13
126F：→ felaray:你开心就好了 言之无物..讲下去浪费你我的时间 06/12 00:13
127F：推 BenShiuan:要改战版风了 0.0 这样跳来跳去的 我看的好累喔 06/12 00:14
128F：→ icarus0508:就像你在apple版说 "我觉得apple都是骗子唬人" 一样吧 06/12 00:14
129F：→ felaray:我都帮你说微软产品的缺陷了 你大可利用这点来回文 但是却 06/12 00:14
130F：→ felaray:也拼命否认..我实在不知道跟你要讨论甚麽 我两篇只看到你 06/12 00:15
131F：→ alljerry04:现在是异言堂没错啊 06/12 00:15
132F：→ felaray:觉得很嫩 然後花了大家这麽多时间... 06/12 00:15
133F：→ alljerry04:每个人都有不同的想法 06/12 00:15
※ 编辑: felaray 来自: 124.10.80.50 (06/12 00:16)
134F：推 hongkongfeet:笑了 这也可以贴给我 XD 06/12 00:17
135F：推 BenShiuan:当然是异言堂 这里板主都推荐iPhone跟SONY (拖走...) 06/12 00:19
136F：推 alljerry04:Sony的话是只看外观的情况下吧?XD 当然Lumia更漂亮啦~ 06/12 00:20
137F：推 todd7930:回二楼 其实Nexus S 很顺耶 我觉得完全不输HTC和三星 06/12 00:22
138F：→ todd7930:的其他双核手机 可能是因为系统的关系? 我猜的 06/12 00:22
139F：→ friedpig:二楼是原本通讯板的喔 这边回大概看不到... 06/12 00:23
140F：→ friedpig:安卓问题就是硬体太开放了 韧体写得好不好差很多 06/12 00:23
141F：→ friedpig:微软把整个硬体限制住 又是假多工 所以顺畅度才会这麽好 06/12 00:24
142F：→ felaray:其实假多工的缺点也是有 像是萤幕截图我就不知道怎麽解决 06/12 00:25
143F：→ alljerry04:第三方的可以截Xbox Live游戏和影片外的图 06/12 00:26
144F：→ friedpig:现在不是一半假多工一半真多工吗? 不过API限制住了? 06/12 00:26
145F：→ felaray:我知道第三方的可以 我是说在现行机制下面似乎很难写 06/12 00:28
146F：推 icarus0508:真多工最大好处 就是安桌可以放动态桌面 xd 06/12 00:28
147F：→ icarus0508:虽然很吃效能xd 06/12 00:28
148F：→ felaray:不知道iOS/Android这类app是如何运作的? 06/12 00:28
149F：→ friedpig:WP8 API开放多一点应该就可以? 比较在意的MOPTT什麽时候 06/12 00:29
150F：→ friedpig:可以多工~ 06/12 00:29
151F：→ alljerry04:你说让App自己截自己图吗? 06/12 00:32
152F：推 supatea:友情推 06/12 00:52