※ 引述《flamerecca (werewolf)》之铭言： : → reke:其实我不太理解 谕室机 + 神谕 在同一个内文 = 难以维护 这点 08/16 13:37 : → reke:不管当初动用这个名词的人後续工作有没有做下去 08/16 13:37 : → reke:译名在维基百科上依然不能使用原创的翻译啊！ 08/16 13:38 抱歉 网路有点问题 所以现在才再次回应这个话题 我想要表达的重点 在於撰写者跟评断者 两者之付出不对等 所导致的问题 ======== 引用fuzuki的说法 : → fuzuki:另一个命名法没有出处吧，你最初似乎看了百科内的某个讨论 08/16 16:11 : 推 fuzuki:你同意并引述User:Starfish在Talk:计算机科学的说法， 08/16 16:15 : → fuzuki:可是我们後来分头去找，找不到其他译为神谕的文献 08/16 16:16 : → fuzuki:我认为翻译的差异，建议依#1CeLlSaC 那篇作noteTA转换 08/16 16:22 : → fuzuki:------------------------------ 08/16 16:28 : → fuzuki:oracle zh-tw:启示;zh-cn:谕示 08/16 16:29 : → fuzuki:该文中遇到oracle就这样翻译吧 08/16 16:31 先讨论事情本身 这种方式有什麽问题呢？ 很简单 oracle在这里是名辞 但是这两个辞动词意味更重。 所以翻译到後面会很奇怪。 : → reke:我就文字应用层面来讲「谕示机是产生神谕的机器」这样的译文 08/16 17:04 : → reke:并不会有语气不顺的感觉 所以其实我觉得不需要去强调前後译文 08/16 17:05 : → reke:一定要完全一致才行 除非某个字词有玩双关梗 不然不用坚持这 08/16 17:06 : → reke:点吧 08/16 17:06 : → flamerecca:所以reke是错的 因为oracle machine不是产生oracle的 08/16 18:51 : → flamerecca:machine 08/16 18:51 : → reke:那只是一个简单的举例 表示前後译法不同不会有阅读困难而已 08/17 07:14 : → reke:并不代表内容本身是这样 =.= 08/17 07:15 : → reke:要不然就是你把你觉得前後不同译法会造成困扰的句子提出来 08/17 07:16 : → reke:集思广义找解决之道 不然在这里把纠正原创翻译当成箭靶 08/17 07:17 : → reke:对事情没有帮助 也过於意气用事了一点 08/17 07:17 「An oracle machine is a Turing machine connected to an oracle.」 「谕示机是连接着一个神谕的图灵机」 嗯？那到底为何名称是谕示机？ 照fuzuki的翻译 「启示机是连接一个启示的机器」 除非你利用中文对词性的弹性 将启示解作名词 可是跟「神谕机是连接着一个神谕的图灵机」相比 个人觉得後者好的多。理由有二 1.因为oracle在後面又得变成形容读写头跟磁带的形容词 这样顺序翻译下来 变成启示读写头跟启示磁带 看起来非常不像电脑专业名词 2.这里的oracle 是一个你可以问他问题的单体(entity) 而非单一问题的答案 启示这个词生活中常使用 看起来比较像是对单一问题的灵感 亦即比较接近後者而非前者。 ========= 回归下一个问题 各位设身处地想想 一个团体 大家同等身份 同个地位 今天有一个人用作法A做了某事情 被批评作法错误 要用作法B才可以 但是这个人自认作不到 很奇怪 不顺手 请问他可不可以不做？可不可以请出意见的人自己动手作？ 个人认为上面两个作法都是合情合理的 不合情合理的作法是 对作法提出了意见 一直坚持自己的意见正确 但是「自己没有能力去依照自己的意见完成事情」 你提出意见 认为自己的意见可以顺利运作 很好阿 你要动手作出来给别人看阿= = 结果讨论变成 你动口 我动手 说直接点 你是我老板还是谁阿？ 如果你今天说你很忙 但是依照你对这条目的专业 你确知他可以这样翻译 那很好 我翻译不出来 自认能力不足就是了 心情也不会有啥影响 结果你对这条目没有研究 那到底是演哪出戏？ 你到底根据什麽说 你知道要这样翻译阿 凭藉「我google不到」这几个字吗？ ======== 总结一下 个人相信 这样下去 愿意编写条目的人将会越来越少 无论怎样说 自己翻译编写的页面 对作者来讲都是一份自己的作品 多少人能接受自己的作品被「看不懂这份作品」的人 提删 评论 修改的？？ 好歹是个跟自己有平等素养的人来讨论吧 各位可以想看看 我不是说这看法道理上绝对正确 但是是不是愿意编写大条目的人 渐渐的消失中？ 以上 -- To iterate is human, to recurse is divine. -- L. Peter Deutsch --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.144