作者BlueGarfield (日本战国小板仆)
看板WarringState
标题Re: 八月份议题--西国三雄
时间Sat Aug 25 12:15:43 2001
※ 引述《pleiade (六翼天使)》之铭言:
: 尼子晴久笨不笨?在下不敢断言,毕竟在下对他不熟;
: 但是毛利辉元「在本能寺之变跟关原大战都按兵不动」,
: 前者有道理、後者就真的是辉元的误算了。
: 本能寺之变时,如果毛利辉元攻击羽柴、的确是能拖住羽柴军的动作;
: 但是也只不过是「拖住羽柴军不回京都」,
: 而毛利家打不打得赢当时人数超过三万、直逼四万的羽柴军?
: 这点在下个人持保留态度。
直逼四万?事实上即使到山崎合战,秀吉的军队连三万都不到。
如果有收看去年 NHK的その时 历史が动いた,
『天下分け目の天王山~秀吉.必胜の人心掌握术~』这个单元,
就应该不会弄错,因为单元中即一再强调秀吉军并非自始独强,
而是透过种种的方式去收揽人心,势力合流,军力才得以成长。
根据良质史料『兼见卿记』所记载,於山崎合战当日,
秀吉联军为两万余人,如果根据 NHK的その时 历史が动いた
在单元中所提目前学者的通说,则是两万八千人。
至於你所提的数目,将近四万人,在下只有在太合记里头见过。
还有一件更重要的事,上面提的是山崎合战当日的兵力,
换句话说,是加了丹羽长秀、织田信孝等其他势力才有这数目,
当秀吉从高松撤回姬路的时候,
根据秀吉右笔大村由己在『惟任退治记』的记载,
那更是连两万都不到,只有一万出头左右,
即使是描写秀吉侧兵力最多的太合记,秀吉本队也不过约两万,
又何来三、四万之说?因而在下很难同意以兵数评断辉元行动。
: 如果打赢了,那当然就是「毛利与明智携手,共创美好的未来」;
: 运气好的话,光秀可能会把之前被织田吞掉的领地还给毛利,
: 但是从光秀承诺给细川藤孝、筒井顺庆的丰厚奖品来看,
: 这个希望也还是颇为渺茫;
: 但是万一打输了,後果可是毛利家主力部队全歼,
: 不管谁当霸主,毛利家第一个倒楣、失去主力部队。
: 这种赌赢了可能没什麽赚头、赌输了却是全盘皆墨的赌博,
: 除非毛利辉元部队中有现代兵器、有信心以一击百,
: 不然正常人都知道:这种赌不值得赌。
然而光秀在本能寺之变後,最先传报的外样大名就是毛利家,
最先寄信的对象是小早川隆景。即使光秀不给毛利任何好处,
但比起秀吉吃掉毛利五国,我想闭着眼睛想都知道要选光秀。
不容否认的是,毛利家当时没有掌握到正确的情报,
不知信长战死,更不知光秀和秀吉是呈现敌对状态。
(不然天下有哪个白痴,对方主君战死还自愿割五国求和?)
: 说到关原之战,在下真的想不出理由替辉元辩解......
: 既然身为西军总大将,理论上,辉元应该积极的主导这场战斗,
: 要不然就是拒绝三成的提议、当个单纯的部将就好了。
: 结果辉元竟然「答应三成当总大将」、却又没有参与直接战斗,
: 在下真的无法理解这是怎麽一回事......
辉元的性格优柔寡断,倘若家中意见一致无妨,要是不一致,
很难掌握住战机,本能寺之变就是范例,而关原合战更明显。
本能寺之变是吉川元春和小早川隆景对立,
而关原合战是吉川广家和毛利秀元对立,
关原合战当日,吉川广家就故意率军卡在毛利秀元本阵之前,
甚至还在前面吃起午餐,毛利秀元再怎麽火大也无法冲下山。
: : 对啊,毛利元就活到六十几岁还要跑给人家追,也真难为他了。
: : 之前还有一次更惨的,就是元就中计的出云大撤退,
: : 在大河ドラマ毛利元就中,元就大喊『敌人是经久!』,
: : 原来尼子经久到死都不忘摆元就一道,多谋者胜、少谋者败的示范教育。
: : 这次大撤退跟织田信长的金崎大撤退可谓不遑多让,
: : (所以有人常说,他们两个东西对决的双雄很像?)
: : 差别在元就靠着垫背小早川正平和替身渡边通先後战死才仅以身免,
: : 织田信长以羽柴秀吉(NHK的节目说是明智光秀?)为殿军,没事?(爆)
: 金崎大撤退的殿军名单如下:
: 木下秀吉、明智光秀、池田胜正等人。
: (由於德川家康逃的速度太慢,後来逼不得已也成了殿军之一。)
: 一般多半只会提到木下秀吉,原因?
: 当然是因为後来是秀吉的天下......
: (出典?在下手边查不到,可见绝对不是信长公记;
: 可能要直接问这篇文章的作者谷口克广老师吧?)
是谷口克广着的『织田信长家臣人名辞典』吗?还是论文?
你的说法是出自大日本史料中『武家云签』所收录的文书。
(信太长,先打重要部分)
前日信长被打入候由、丹五郎左江於若州谈合候处、
金崎城木藤、明十、池筑其外被残置、北郡之仪被相下、
重而越国可有乱入由候、然者此方之仪、归阵可然之由候间....(略)
木藤=木下秀吉,明十=明智光秀,池筑=池田胜正。
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看前面黑洞洞,定是那贼巢穴。待俺赶上前去,杀他个乾乾净净!