※ 引述《zeromk2 (让我醉倒在池边)》之铭言： : 我在一个地方的一个留言版上,发现到一篇文章说上杉谦信是女生, : 而且找了好多论证来证明,这让我觉得很惊啊,一个战国时期最强的人物, : 会是女生吗?知道的人可否告知,谢谢! : 原文如下(转载):作者:saniv 这个消息正以光速的速度於台湾传递？好像到哪都看的到。 首先要强调的是，关於谦信女性说的说法，源於日本。 (听说这篇出自大陆，才举十二点，抄太少了，我还能帮他多举几个) 最早是昭和44年(1969) 3月，由作家八切正夫向杂志投稿而一鸣惊人， 他後来还出专书申论， 像『上杉谦信は男か女か』、『上杉谦信は女人だった』。 後来就开始有作家起而仿傚， 最夸张的算小松左京的小说， 什麽谦信和信玄相恋，协力对抗信长、家康...... 虽然我对上杉谦信完全没感觉，甚至上杉谦信还是我最不熟悉的大名， (以前是伊达政宗，不过这个暑假有点长进) 不过在下绝对坚信上杉谦信是『男人』，对本文所提观点，试述如下。 : 战国X档案：上杉谦信——战国第一女强人 : 怎?样？看完题目以後吐了没有？放心，这篇绝对与BL、GL无关， : 也不涉及性倒错，很正经的考证。 : 证据嘛，请看： : 第一：历史记载，上杉谦信死於“妇人病” : 说起来，《当代记》这东西咱们中国人知道的不多，连日本人都很少有看过的，但在 : 学界确是小有名头的史料。作者是伊势龟山城主松平忠明，他的这部日记里就写到， : 景虎大虫??卒?。” : 这个嘛，什?是“大虫”呢，有人说是老虎，不过日本可没这种说法。这个词在日语里 : OK，在堂堂第一手的历史史料里记载着“越後的长尾景虎死於妇人病”，上杉谦信能 当代记几时成为第一手资料？作者几时肯定是松平忠明？ 就算是松平忠明，稍微查一查他的生平也能够判断是非。 松平忠明生於天正11年(1583)，上杉谦信死的时候，他连胎儿都不是， 试问他怎麽知道上杉谦信是怎麽死的？又怎麽能说当代记是一手史料？ 再来谈谦信的死因，最常见的是脑中风，目前较有力的学说是食道癌， 光凭一个当时连胎儿都不是的家伙，在书中写这两个字就应该相信他？ 还有，当代记是标准的德川方史料。 : 第二、上杉谦信奇特的生理周期 : 这是有大量史料证明的，上杉谦信这家夥有个很怪的病，就是每月10日前後都会腹痛 : 关东出阵的时候，上杉军已经把北条打的千钧一发，6月11日，上杉忽然腹痛而撤退回 : 上面说谦信死於“大虫”，还有人记得他倒在茅厕里是几月几号吗？两种说法：3月9 : 这下完全明白了吧？谦信的诡异定期腹痛，只有用女人的特有生理周期才能解释，谦 : 谦信关东出阵的日期一般都定在15日左右，现在诸位晓得是?什?了，他要等生理周期 : 第四次川中岛合战是在当年9月10日，谦信真不容易，竟然是在这样一个特殊的日子 开什麽玩笑，哪篇史料说上杉谦信『每月10日前後都会腹痛』？ 上面的文章才举两个，我随便举，就有五六个上杉谦信在10日前後出征的例子。 姑且不提第四次川中岛合战，例如像永禄七年(1564)攻打野尻城， 永禄九年(1566)攻打沼田城，永禄11年、12年，越中大规模攻击， 就连天正五年(1577)着名的七尾城围城战(还记得手取川吧)也是。 (这还只是在下从网路上随便查的，认真找年表可以举数倍以上) : 第三、这点是常识了，谦信是那样一个顶天立地的人物，却意外的完全戒绝女色。 : 虽说可以以宗教情结来勉强解释，但那种圣徒般的情感会存在在一个完全不在乎杀 没有依据的理论，跳过。(杀人跟女色有什麽关系？) : 第四、来自外国的记载...... : 当时的葡萄牙人对日本是有相当的了解的，而毗邻的西班牙正在领导海上霸权的时 : 其中一个叫?????（不知道怎?拼写）的人，发回给腓力二世一份报告书，提到了会 : 这个嘛，?所周知，上杉谦信实际上是景胜的伯父啦。这就有问题了，因?西班牙语 : 也就是说，这个外国人不知通过什?渠道已经知道了：上杉谦信是女人，他是景胜的 诸位写过外文吧，没写过西班牙文也写过英文，难道有人从来不会拼错？ 如果当时一个西班牙人都知道上杉谦信是女的，全日本难道会没人知道？ 家康、秀吉那些忍者是养假的吗？ : 第五、上杉画像中的隐喻 : 那年头，不少大名、武将都留下了肖像画。而且除了描绘自己的形貌外，一般也会 : 上杉谦信的画像似乎是成心和武田对着，他选用的是毘沙门天的造型，这大概也很 : 无缘无故画木杯作甚？ : 《古语拾遗抄》里提到，那个时代，用瓶子来象徵男性（我们联盟的瓶子大人不就 : 在自己的画像中画上杯子，大概可以折射出性别意识并未泯灭只是遭到强行压抑的 这个更扯，请问战国时代哪位大名的画像是自己画的？ 如果光凭画像就能断定一个人，那我说秀吉其实是大帅哥，大家相不相信？ : 第六、高个儿乎？矮个儿乎？ : 非常逗的一件事情，上杉谦信研究中的一个难题是他到底是个高个子还是个矮个子？ : 即使在现代的通俗小说里都有两种版本，海音寺潮五郎氏的《天?地?》以及南条范 : 这些作家都不是胡说的，他们都有相关的古代军记或者随笔可以做参考。看来谦信 : 基本而言，根据考证，上杉谦信的身高是5尺2寸，也就是156公分左右的样子，无论 : ?什?？其实很好解释，因?这些作者大约知道谦信其实是个女人，一个女人有1米56ꄊ: 俺老人家现在1米75，放在男人堆里谁都不说俺高，如果不幸变性做了女人，嘿，到 : 高个的谦信，如此而已。 上杉谦信的身高是根据现存於上杉神社等多处， 收藏的谦信生前所着衣裳判定，约 5尺2、3寸(15Xcm上下) 津本阳怎麽说的，我还要查一查，战国时代人们的平均身高本来就比较矮， 但这跟谦信他是男是女有何关系？不是应该去问津本阳为什麽要这麽写吗？ : 第七、谦信遗骨移葬之迷 : 上杉景胜时代，随着秀吉一道命令，上杉氏被迫离开多年称雄的越後，转封会津。 : 非常奇怪的是，每次搬迁，上杉家都要把谦信的墓掘开，取出盛放谦信遗骸的壶， : 这是?什?？按照当时的习俗，祖先的坟墓是不能轻易动的，否则就是不孝不敬。 : 唯一的解释：谦信遗骸本身有着大秘密，上杉氏要带着这个秘密一直在身边，不允 : 什?秘密？傻，看了这?多你还不明白？因?上杉谦信是个女人。德川时代，特别喜欢 人家尊敬谦信不行？ 如果要离开一个地方不把祖先遗骸带走，我不知道他以後要拜谁..... : 第七、细腻的书人和诗人谦信 : 谦信的笔?是有传世的，从现存的笔?看，相当的纤细，与武田信玄刚健强劲的书法 : 不独笔?，谦信的文化品味也很特殊。 : 《源氏物语》在当时是很少有战国武将阅读的，更很少有战国武将喜好，因?这是一 : 谦信上洛的时候，曾经向当时的关白近卫前嗣索要和歌集《三智抄》，当时就让前嗣 : 从谦信的文化风格和文化口味看，至少也可以说是女性化严重，或者特“婉约”的那 : 反正俺没看出“豪放”来。 谦信还吟过汉诗咧，中国的诗人都是女的吗？ 读源氏物语就算女的，千古奇谈.... 索要和歌集就算女的，那大内家、今川家当主没人是男的了..... : 第八、《松平记》用“丽”来形容谦信的容貌 : 《松平记》里详细的记述了谦信去世前的样子。其中有这样的描写：“看到主君??? : “?????”据说有“元??”的意思，也就是写谦信回光返照，但是，同样这个词也可 : 用“丽”来形容男人的容?，无论如何也太过分了点儿，除非是形容男宠、面首这样 : 看来48岁的谦信即使到了奄奄一息的时候，稍微化化妆还是很有魅力的，只不知?这 误解文义！！所谓的『うるわしき』应该要译成『元气な』， 应该要说家臣们看到上杉谦信精神饱满、容光焕发觉得高兴， 请问有谁看到主君像女子一般美丽会感到高兴的(除非对她有暇想....) : 第九、谦信的交际 : 谦信上洛的时候，曾经多次拜谒将军足利义辉的宅邸。有好几次，在义辉不在场的 : 谦信确实和义辉颇有交情，但再好的朋友，经常自己跑去和人家的母亲、妻子等女 : 另外，谦信并非吝啬之人，但他上洛之时，对宫中的女官却毫无馈赠，甚至没有什 : 这也不正常。任谁都知道这帮宫廷里的女人的重要，後来织田信长上洛，留秀吉守 这就是不懂谦信性格才这麽说，有谁认为谦信是会用钱打通关节的人？ 拿谦信跟信长比？信长送武田信玄无数金银，要谦信送不如先杀了他。 谦信和人家的母亲、妻子等女眷混在一起却没事，不更证明为人正直，才让别人放心？ : 第十、谦信的心理洁癖 : 当我们逐渐发现了谦信的本来面目，我们就越来越能理解他?什?与武田信玄在感情 : 武田信玄不义、残忍、好色。上杉谦信似乎特别厌恶的就是他的好色和违背伦常。 : 不义甚至不孝都还好说，好色却是绝对不能允许的“恶行”，多?强烈的女性的爱 谦信几时单骂信玄好色？我只知道他把能骂的都骂过了。 当你把一个人视为仇敌之时，祖宗八代你都会骂，哪分残忍、好色.... : 第十一、白山神社的神像 : 越後白山神社供奉的正是毘沙门天，而非常奇怪的是，这尊神像却是一个骑马的女 : 以“毘沙门天”自居的上杉谦信，却允许自己的领国内有女性的毘沙门天神像存在？ 这个神社的神像是男女一组，不单只有女神。 : 第十二、异性装扮癖谦信？？ : 谦信最有名的造型是什?？包着头巾的样子，而头巾是当时女性使用的服饰。另外， 如果服饰就能看出来性别，那一堆人都是女的， 最着名的，首推织田信长，他穿女人服装不是一天、两天的事了吧。 : 综合以上，有太多的?象表明，我们津津乐道的战国第一豪杰，被称?大义的武将、 : 哈哈... 各位看看就好.....不要砍我.. 以上是我的看法，因为个人批评感情太强烈，请不要散布， 不过如果其他地方的同好坚持， 诸位可参考在下意见反驳回去。 话说上杉谦信也太可怜了，不近女色的美德，竟被说成女的......