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战国大名极少搬迁根据地,就算领土大幅度扩张,也还是会住在原本的居城,例如毛利家 ,吉田郡山城原本只是国人众的山间小据点,後来毛利家扩张至十国,需要容纳大量新加 入的家臣,於是将吉田郡山城扩张再扩张,附近山间农村肯定没有足够粮食喂养这一大 群贵族,所以还要花很大成本从平地运过来 旧据点在领土扩张时常常造成不便,例如武田家,好几次在川中岛跟上杉军对峙,每次作 战时,都要大老远从甲州运兵运粮,相较之下,上杉从春日山城过来,距离只有三分之一 ,武田明明是在领内打防御战,却比对手承担更大的消耗,而上杉家,需要跟北条争夺关 东,但是越後是雪国,冬季前就要退回春日山城,近半年的时间被迫封锁在领内,北条军 就可以来收回关东失地,上杉军夏天的战果付诸流水 织田家采取的是完全不同的做法,为了攻略美浓而把据点搬到小牧山城,为了上洛,又再 迁移到稻叶山城,这次还改了个清新脱俗的名字,为了统治天下,耗费无数财力兴建安土 城,每次搬移据点,都为了下一阶段的胜利铺好道路 为什麽其他大名不会像信长这样做呢,推测其原因,可能好几点,首先,战国大名最重视 的还是防御能力,在长期经营的本据地,才有足够的安全感,若是搬迁到新占领的领地, 万一被敌人进攻,附近新臣服的国人可能不会出死力固守,此外,要是迁居,旧居城要给 谁也是问题,信长是给儿子管理,但是其他人未必有这个条件 最後想讨论武田胜赖,1582年武田灭亡前夕,胜赖另筑新府城,准备要迁移据点,迁居的 原因一般说法有以下几种,第一种是踯躅崎馆没办法容纳这麽多家臣,所以要搬去腹地比 较大的地方,第二种是这是穴山信君的阴谋,因为胜赖兴建新府城是接受穴山的建议,而 穴山当时正在私通织德,第三种是武田家远祖武田义信住过这附近,可以强化胜赖当家 的正当性,第四种是新府城所在处是一片名为七里岩的绝壁,对於防御方很有利 这四种说法如果仔细思考,好像都不够合理,针对第一种说法,武田家已经停止扩张多年 ,应该没有家臣不够容纳的问题,针对第二种说法,胜赖已当家近十年,年近四十,迁居 应该是自己的判断,针对第三种说法,以胜赖的情况来说,住在信玄长年的居城应该是最 有正当性,针对第四点,新府城的确一面是绝壁,对防御有利,这张照片是在新府城拍的 ,不确定防御价值是不是高到要在领内徵重税筑城 https://i.imgur.com/hv0IkVI.jpeg 武田家在长筱战败後,最危险的敌人就是织田,若从这方面考量,武田家应该迁去中信浓 ,例如深志城或高远城,才能最强化对前线的控制,可以快速支援木曾谷的福岛城跟伊那 谷的大岛城,有叛乱也可以即时处理,不用一直浪费时间走甲州到信州的道路 关於战国大名迁移居城,不知道版友有什麽看法 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.237.37.216 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1762418129.A.FB3.html
1F:→ area8: 织田家能这样搬 会不会跟织田家比较有钱有关? 11/06 16:49
这有可能 织田家就算只看尾张的时代 应该也比一般战国大名有钱
2F:→ borriss: 家康就搬好几次 政宗也是打下黒川就搬过去 11/06 17:56
家康早期一直搬家的时候是织田体系麾下的啊 搞不好信长决定要搬家时 顺便帮家康决定 他也要搬家 至於政宗 已经是战国时代晚期 我觉得很大程度是受到二十年前织田成功经验 的影响
3F:推 KrisNYC: 你要想一下所谓的居城的意义 大家的居城意义不太一样 11/06 19:03
4F:推 rommel1: 搬家不容易 下面的家臣有自己的祖传领地 11/06 20:07
5F:推 rommel1: 搬去新地方 能在短时间内抽调的人马就不同了 11/06 20:10
同意 可以想见大名说要搬家 底下家臣一定会反对 信长就是有办法搞定这些声音 搬去歧阜城头几年还能维持高强度的动员 ※ 编辑: jede (36.237.37.216 台湾), 11/06/2025 21:34:50
6F:推 CGT: 除了自己搬移,还需要用新的领土封赏家臣让他们一起过去效忠 11/06 22:26
7F:→ CGT: 或是确保原本当地的土豪效忠自己。武田、毛利这种比较传统 11/06 22:28
8F:→ CGT: 的大名似乎比较常用婚姻养子的形式来吸纳新的领土? 11/06 22:29
9F:推 Oswyn: 根据地 根在据之前 所以要离开根 要下的决心比较大 11/06 23:09
10F:→ Oswyn: 不单主事者 下面的人也要离开自己的根 阻力当然更大 11/06 23:09
11F:→ Oswyn: 还很花钱 盖新据点要人力物力 下面的人也要盖自己的居所 11/06 23:09
12F:→ Oswyn: 都是花费 看短线都是亏 要看远才有利益 你个打工仔会怎麽看 11/06 23:10
13F:→ Oswyn: 这间公司 得很会赚 很肯给 才能压下异音 11/06 23:12
14F:→ tenka92417: 职业武士跟农村武士 11/07 09:59
15F:→ tenka92417: 上杉家转封到米泽的时候一堆农村武士也没跟过去 11/07 10:00
16F:推 KKyosuke: 信长已经算搬得不多的了 11/07 10:18
17F:→ KKyosuke: 他老爸信秀搬的才算勤 11/07 10:18
18F:推 KKyosuke: 胜幡城->那古野城->古渡城->末森城 11/07 10:23
19F:→ KKyosuke: 信长搬迁应该也是学习老爸的战略 11/07 10:24
20F:推 w5553819: 转封(原本老家不能住)跟领地内部迁移还是有差吧? 11/07 11:04
21F:推 LUDWIN: 封建体制下传统大名也是在地出身的,移动居城等於是离开 11/09 08:18
22F:→ LUDWIN: 自己父祖之地,像高雄仙姑那样离开凤山选大寮都很难了 11/09 08:19
23F:→ LUDWIN: (仙姑父亲是前凤山市长) 11/09 08:20
24F:→ LUDWIN: 更不用说重重封建惯习和契约限制下的传统领主 11/09 08:20
25F:推 w5553819: 最终还是钱的问题啦.钱有到位一切好谈XD 11/09 10:51
26F:推 nien4009: 武田家的父祖之地在石和 信虎时代才搬家的 11/09 14:55
27F:→ nien4009: 从地图上看石和 是两侧都有河流经过的平地 应该很多水患 11/09 14:57
28F:推 KrisNYC: 信长能这样搬一部份来自於织田家掌握热田神宫税收 11/09 22:29
29F:→ KrisNYC: 算是特别有钱的 有稍微脱离大米经济 11/09 22:29
30F:→ KrisNYC: 说到农村武士 阿汤哥的最後武士虽然虚构 但那个真的 11/09 22:31
31F:→ KrisNYC: 很具现化那种感觉 当年看到电影非常震撼 11/09 22:32
32F:→ jimmyyang: 山路多搬家累吧 山城的就是偏向窝山上,而且本身就习 11/11 13:52
33F:→ jimmyyang: 惯了这种安全感 11/11 13:52
34F:推 HIRUMA: 新府城耶 那个阶梯满陡的 敢爬上去不敢走下来 11/20 15:31







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