作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [闲聊] 称霸关东会比西进上洛还困难
时间Fri Feb 21 13:19:01 2025
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: https://reurl.cc/r3WZvO
: 如影片所言
: 对今川家而言
: 东边的虎狮不好惹
: 所以才有甲骏相同盟
: 保障日後西进
: 连维基百科对织德同盟也有类似见解,
在江户以前,西日本是货币经济的世界,比较相对接近现代社会
而东日本是货币经济不发达的,米与兵为主
以物易物,聚落内互相取得与物质回馈与精神回馈,货币不占据主要角色的世界
日本本身和印度一样,自古以来就是「一个世界」「一个天下」
天下里有很多小世界,小国家,最粗略来分,至少也要分成西国与东国
西国与东国的文化差异高度不同,语言也不互通,不是一个统一的民族国家
西日本由於与朝鲜接近,文明开化的最早,最早发现与熟练贸易的好处
这有很多侧面证据可以支持
比如战国豪商都是在西日本,不破关以东你就没听过什麽豪商了
九州和环濑户内海,有很多有名贸易大町(商人自治市)
东国就很少几乎没有
这主要是因为濑户内海发挥了类似地中海的作用
水运自古以来就是最低成本的运输方式,便宜又能大量运输
其次是有整备好道路的平原,虽然累,但商人还是有办法获利
最难运输的是深山山地,深山山地在工业革命以前,如果想把粮食运输出去
运输人员消耗的粮食甚至是会比运输出去的粮食还多的,完全没办法获利
所以山地基本上都是自给自足的体系,由於自给自足,缺乏与外界的交流
因此也很难有什麽精密手工业,发展出什麽特产品,很难对外贸易
像是文禄庆长这种大动员,山地地区的大名,都是乾脆的直接出人,直接携带口粮
用走的走下山,到了平地後,就乾脆的由丰臣家的优秀会计师(奉行们)
配给给你後续进军的运输工具与粮食,否则如果没有中央补贴,山地大名都会破产
这是一些非常重要又基本的概念
但现代人大部分都会遗忘了这些概念
简化来说就是
日本的建国与开拓是一个由西向东的过程,高度类似美国人开荒西部
东国本来都是野蛮人虾夷,是西国的日本人慢慢一步步的建立屯垦聚落
一步步的的征夷,一步步的打败东夷、同化东夷的过程
所以日本的西国比较相对稳定,平原区与临海区就是文明区,是金钱与贸易的世界
人口比较多
东国很不稳定,是西部拓荒的世界,人口比较少,又充满暴力与纷争
现代日本很多研究者主要的盲点在於,今日的日本是一个相对统一的民族国家
而且文明化非常普及,而且首都东日本,西日本没有东京繁华
所以他们会潜意识的,不容易建立:
在江户以前,西国才是真日本文明区,东国是西部荒野,甚至不能算是日本人,
的这种歧视观
由於文明化普及的原因,也不容易建立自古以来的万国常识:
货币文明腐败人心,使人战斗力变差不能打
远离贸易的拓荒自卫团(蛮族),反而是战斗力的泉源
实际上这两个具有歧视性的模型,才是可以简单贯穿整个日本史的所有解释
所以这两个模型的性价比很高
比如:贸易的土佐一条家、九州伊东家、九州大友家、九州有马家、越前朝仓家
、贸易大城京都,濑户内海的四座城市,这些势力因为贸易的关系,都很有钱
但是他们最终都是被「後山」里比较穷的自耕农势力:
岛津家、毛利家、长宗我部家征服
今天先讲到这
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.8.221.38 (日本)
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1F:→ KrisNYC: ???????? 02/21 18:01
2F:→ KrisNYC: 可能稍微定义一下断代时间与背景 会比较好接受 02/21 18:02
3F:→ KrisNYC: 因为我觉得你有把京畿甚至近江浓尾一代混进西日本 02/21 18:03
4F:→ KrisNYC: 只把骏远三 远中越後以东以北当成东日本的感觉 02/21 18:04
5F:推 f40075566: 你的根据是啥 通篇看起来嘴炮 02/21 21:11
6F:嘘 savast: 越看越不对劲,看了下发文ID,喔,难怪 02/22 00:09
7F:→ ja23072008: 第一句就问题很大,日本要说进入货币经济时期,起码 02/22 00:22
8F:→ ja23072008: 等到江户时代,而非战国以前。 02/22 00:22
9F:嘘 knightwww: ???? 02/22 22:36
10F:推 Zphoenix: 讲得很实在啊 文中的牛仔精神其实是有正式称呼的 就是" 03/02 12:40
11F:→ Zphoenix: 坂东武者" 比起学和歌礼仪 要先学流镝马 往关东到奥羽一 03/02 12:40
12F:→ Zphoenix: 路上塞满了清和源氏的各种流 这些人血统和武德传统并存 03/02 12:40
13F:→ Zphoenix: 本来就是难搞中的难搞 03/02 12:40
14F:嘘 iambackhaha: 根据是? 05/17 21:56