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『雨窓闲话』 松平定信(1759~1829) 白河藩3代藩主 https://kokusho.nijl.ac.jp/biblio/100059762/27?ln=ja https://shinku.nichibun.ac.jp/kojiruien/pdf/jinb_2/jinb_2_0133.pdf ○堀家の士泣面[并]武田家士大藏左卫门が事 天文晚年の比、甲州の武田信玄家来に何某の大蔵左卫门といふ者ありけり、 生得臆病至极の者にて、…… 信玄家臣等の申すは、当时战国の中にて、一人たりとも武功の者を望む中に、 彼大藏左卫门が臆病の至、武家扶持すべきものにあらず、 早々暇を给ふべしと有りしに、 这故事就信玄善用人,虽然不是重点还是简述一下 胆小鬼大藏左卫门,家臣们上告信玄说这家伙不配受武家扶持,早早开掉为佳 信玄在战场上试这家伙後发现的确没用,就派他当家中的隐目付,威胁他有隐瞒就死罪 果然胆小鬼怕死,什麽事都仔细上报信玄耳中 作者松平定信说故事的时代是天文晚年の比,故事中信玄家臣说现在是战国の中 怎麽看文中的战国の中&战国? 依管见这的战国,语源当然是春秋战国,是群雄割据互相争战之世,也就是乱世 『续应仁後记』,1711 小林正甫编着 https://shinku.nichibun.ac.jp/kojiruien/pdf/jinb_2/jinb_2_0301.pdf ○畠山家骚动河州落合川合战事 近年战国ニテ感状ニ预ル者多シト云へ共、 如レ此之褒美ノ文章诚以世ニ稀也トテ、皆人羡ケルトゾ闻ヘシ、 近年是战国时代/近年是乱世,我会倾向文意是互相争战的乱世,而非战国时代 『类聚名物考』,1753~1779 山冈浚明(1726~1780) https://shinku.nichibun.ac.jp/kojiruien/pdf/jinb_2/jinb_2_0371.pdf ○誓纸血判 起请文の後に无名指の血を出して、判形とする事も、 战国の习はしに出たるべし、上古はその事见及ぼす、 『烹雑の记』,1811 曲亭马琴(1767~1848) 読本作家(南総里见八犬伝) ○後妻打[孝女花扇附す] つら/\战国の侠气を推量るに、勇を好ども理に暗く、…… 二百年前には、妻敌撃といふことありて、妻を人に窃れたる者、…… 江戸中、後期的随笔、出版物等,战国就被拿来当作那个时代 https://clioimg.hi.u-tokyo.ac.jp/viewer/image/idata/850/8500/08/0126/0315.tif ○幕末水戸与彦根 此事より兵革の世ト成行可申哉、 兔も角も御两家御灭亡の时节到来、世へ不远战国と可相成、 今洋夷の大敌迫来を外と见て国家の柱石御两家同士打して灭亡及事、 打到一半又被Copy呸送出,反正两边的例子也都有了,就酱吧 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.219.53 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1733989732.A.2D9.html
1F:推 moslaa: 感谢大大帮忙查证并惠赐观点 12/12 15:57
2F:→ moslaa: 不过以我所见,大大提供的资料都是江户时代(我没看错吧) 12/12 15:58
3F:→ moslaa: 这充其量只说明 日文维基说 用战国来指称"那个时代" 12/12 15:59
4F:→ moslaa: 要等明治维新之後才普及,这点有再考虑的潜力 12/12 15:59
5F:→ moslaa: (但话说回来,日文维基也只说普及,并没有说江户时代没有 12/12 16:00
6F:→ moslaa: 这样用法,所以好像也不能说日文维基错) 12/12 16:01
7F:→ moslaa: 总之,我日文能力只能看现代日文 12/12 16:01
8F:→ moslaa: 万分感激大大费时查资料! 12/12 16:01
因为打一半就送出没列出来,依用例来找织豊~江戸前期的着作&刊物 如信长公记、川角太合记等,没有(日本)战国=时代的用法 中後期的军记物,少数几本中偶尔出现战国一词,但绝不能说是普遍 因为江戸时代盛行儒学,儒学主要依据汉典 会发现大量刊行物&着作中,日本儒学者大量引用中国着作 战国绝大多数都是指春秋战国的战国,日本战国比日本压缩机还要稀有多多了 但你还是必需依内容来判断,文章中的战国指的是什麽战国 不过我会认为,江戸中後期的日本人(识字) 应该有认知那时代是日本的战国时代,看到了会懂,虽然不多但用例摆在那 只不过战国一词多还是专指春秋战国的战国,因为《战国策》很红
9F:推 TheoEpstein: 战国 12/12 18:55
以前我刚开始在 J-STAGE 等平台查论文 一开始关键字只打「戦国」,前几页(春秋)战国的论文比(日本)战国还多 而日本人又不会用「日本战国」表示「日本战国」 心中只有○,日本人用日文写一堆春秋战国的论文干什麽 所以现代学术来看只写戦国有高机率会是春秋战国,因为这个战国是专有名词 戦国期戦国时代才通常用来表示日本战国时代,或以中世=日本中世纪代称 但对大众、通俗来说,自言文一致渐远离中古日本语&汉文转向现代日文 对一般、多数日本人,戦国=日本戦国应是无疑的
10F:推 KrisNYC: 喔 12/12 20:08
11F:推 articlebear: 推 12/12 20:20
12F:推 owen91: 推 12/12 23:25
13F:推 KrisNYC: O大贞的是优文制造机 12/13 09:45
14F:推 KrisNYC: 当代日人受汉代书籍影响应该蛮深的 岐阜也是出自文王岐山 12/13 10:20
15F:→ KrisNYC: 信玄的风林火山也明显出自孙子 当代人以春秋战国自比 12/13 10:21
16F:→ KrisNYC: 流传到後世 也写成日本战国 这个轨迹应该是蛮明确的 12/13 10:22
就只是看比较多而已 不过说来日本人抄汉典很爱乱截乱引用 像江都、劲捷是什麽鬼,信长駡佐久间也用了会稽を雪 说到这,信玄跟信长说不定看的是同一段文章 《黄氏日抄》宋 黄震 撰读春秋左氏传 越世家 句践勤苦踰二十年一旦沼吴以雪会稽之耻其志何如哉范蠡功成身退 徙齐徙楚复皆显名于天下材识卓卓乎春秋战国之上矣 向使不以致産自见而退逸山林岂不诚有道之士耶 信长引用会稽之耻,但丢了耻只用了雪会稽 信玄也有可能是引用了这段中的天下战国之上 另外,当时的用例,五畿外的人用的天下=真天下 像信玄的天下怎麽可能是指五畿内 但部分学说指当时天下的用例=五畿内,但引述多是五畿内的天龙人观 可是信长明明也跟信玄一样只是个乡下人:D
17F:推 PeterChen: 推 12/13 10:41
18F:推 w5553819: 或是说..应该是当代人先用春秋战国来形容自己所在的时代 12/13 13:42
19F:→ w5553819: 所以後世才会因为这些形容.将这个时代命名为战国时代吧? 12/13 13:42
外来语,但不像中国,日本国没换过朝代(南北朝比较尴尬) 所以时代观这种东西都是後人加上去的 该时代的日本人不会有鎌仓时代、室町时代、甚至是江戸时代的用法 所以应该也不会有战国时代,这种用法会较偏向是喻、情境,我个人是这麽看的 像日本人常用「古」这个字或昔,但多古?多昔?指的是什麽时候? 很尴尬必需看他在讲什麽来判断 特定指出某时代,一般都还是会用○○年间、或特定某人才是主要会看到的用法 自应仁到庆长,改元的理由有一半跟兵革有关、扣掉天皇代始比例就更高了 是日本史中一段特别的时代,也是为什麽早年定战国时代会从应仁之乱算起 但当时的日本人应该不会认为,应仁到庆长是同一个时代
20F:推 CGT: 中国的战国时代也是因为战国策那本书所写的时期 12/13 20:52
是啊,所以 The 战国 有点算是专有名词 ※ 编辑: Oswyn (114.36.204.34 台湾), 12/13/2024 20:56:41
21F:→ CGT: 所以先是用来形容类比,到最後约定成俗的称呼 12/13 20:54
22F:→ CGT: 同理,当时的华夏人们应该也不知道自己活的时代被称"战国" 12/13 21:04
23F:推 frozenmoon: 推 12/20 23:11







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