解说一下.... > 推 Eijidate: 请问这个漫画里面没落的镰仓幕府~和後来谦信继承的 08/02 09:29 > → Eijidate: 关东管领~ 有关系吗? 08/02 09:29 本漫画虽然都有个跑字，但跟本季动画的少主是不同时代 (这两部漫画都是同个东大教授监修) 少主是镰仓幕府末期~室町幕府初期，[前]北条氏末代当主 新九郎则是室町幕府中~後期，通说的[後]北条氏初代当主 虽然他一生没用过北条姓，是他儿子那代才改用北条方便统治，不过习惯上还是称呼 他为北条早云 而关东管领是室町幕府特有的职位，原本是用於辅助幕府派到关东的镰仓公方，然而 後来公方家跟长期占有管领位置的山内上杉家结仇 大略过程可以参考我以前在C洽发的这篇 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1697813941.A.568.html > 推 Eijidate: 还有动画里的信浓国诹访大社的神官诹访赖重,这名字.... 08/02 09:32 > → Eijidate: 不就是被武田信玄攻略时失败的信浓大名?胜赖的外祖父? 08/02 09:34 > → Eijidate: 诹访赖重跨了这麽多世代啊? 08/02 09:34 单纯只是同名而已，是差了快两百年的不同人 就像战国时代的朝仓孝景有两个一样，只是撞名了 > 推 LUDWIN: 那时候已经是足利的室町幕府了，镰仓殿是室町一代外派回来 08/02 14:15 > → LUDWIN: 的关东公方，管领则是这个公方的小内阁首长 08/02 14:16 > → LUDWIN: 然後被早云干掉的那个是二代三代时足利家为了整理关东家务 08/02 14:17 > → LUDWIN: 又派来的族弟，但是进不去关东自称伊豆公方，也是将军家 08/02 14:18 > → LUDWIN: https://0rz.tw/OQs6x 前面版友有整理的关东分裂史 原本的镰仓公方反幕府被打爆後，逃到古河的己方势力范围中心，变成硬到幕府打不进去 改称为古河公方(古河殿) 八代将军义政派了自己庶兄足利政知想取代原本的镰仓公方，另立一个听话的分家 但是在伊豆堀越就被挡住，打不进去後只好就地改御所，称为堀越公方 都鄙和睦：也就是後来幕府跟古河公方谈和，再次承认其正统性後，堀越公方就跟普通 大名无异，不是统领关东诸大名的地位了 而後来九代将军义尚喝酒喝到挂，没有男性继承人的状况，就只能找旁系继承，经过一堆 乱七八糟的事情後，堀越公方的儿子义澄成为了将军 但此时伊豆那边发生变故，义澄的异母兄弟茶茶丸本来是政知的继承人，因为行为不端被 软禁，但在政知死後逃狱，还杀害了义澄的母亲跟弟弟润童子 於是收到命令的早云才去处理掉茶茶丸 这边也是新说上，针对通说北条早云是第一个下克上成为战国大名这点的争论 因为他实际上一直都是将军的家臣，从来没有对谁下克上 对侄子今川氏亲，与其说是家臣，更像是外部协力者，帮完忙就撤收了 对足利茶茶丸，他是接收了幕府的命令才去杀害对方，而不是为了私利动手 .........至於抢到的东西没有还给幕府，就是另外一回事XD --

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