作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
标题Re: [请益] 都说秀吉老番癫究竟有多番颠？
时间Wed May 15 22:23:15 2024
秀吉的性格还能从东大
村井佑树准教授，在2022年从网拍挖出来的一组书状写本中看出
【新発见】秀吉の押しの强さ物语る手纸见つかる
三木合戦などに関する35通 兵库県立歴博で4月公开 2024/02/08
https://jocr.jp/raditopi/2024/02/08/555227/
秀吉が信长侧近に戦果アピールか、返信写しなど见つかる…
「さすがのお手柄」「天下で大変な评判」 2024/02/09
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20240209-OYT1T50036/
秀吉の手柄自慢に周囲は困惑？ 信长侧近の返书など発见 2024年2月8日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF0899X0Y4A200C2000000/
村井准教授表示些书状的原本是由
秀吉姬路城时代的
右笔保存
之後转让给姫路藩主，长年在姬路城中保管，据信到19世纪已经被转写了三到四次
花押等细节都被精确复制成为可与
原本媲美的史料
其中只有一通书状的原本有另外流传，以外的34通书状的原本和写本至今不为人知
35通书状写本中有14通是1579~1581年间，
信长侧近对中国攻总大将秀吉所发信件的回覆
其中许多书状是写给秀吉或是秀吉的部下
其中特别令人感兴趣的一通是天正7年12月8日(1579)
织田信长家臣连署书状写
是由下列八名信长侧近连署
差出（发信）
下彦右（下石頼重）・
生市左（生驹一吉）・
稲勘右（稲叶重通）・
猪次左（猪子一时）・
野三十（野々村正成）・
牧长兵（牧村利贞）・
中源太（中尾源太郎）・
汤甚（汤浅直宗） ※各花押影あり。
宛所（收信）
羽藤（羽柴秀吉）様
书状以感谢秀吉来信开始，称赞了秀吉向8人送出的三木城包围网绘图
「拝见し、目を惊かせました」
「さすがのお手柄と存じます」
「天下で大変な评判」
落城用不了多久时间，别所
连根羽（连只鸟）都飞不出来
「别所には羽出来て」 ※ 三木开城投降是在天正8年1月(1580)
村井准教授认为「秀吉向信长侧近吹嘘自己的战功，算计会从他们传到信长耳中」
并推测「文中
『ご无沙汰しています』显示秀吉与侧近的关系并不亲密
然而，他们收到这封自我宣传的信时一定感到很困惑
如果置换成现代的话，就像收到烦人的群组E-mail，别无选择只能平淡回覆」
※ 用词平淡的好久不见
https://adeac.jp/npmh/viewer/mp000014/1404/?pagecode=31
御馆之乱时景胜侧也是也是对武田进行 Spam 外交
最後迹部回覆的书状宛所一共列了从中条～上条，共11个景胜侧武将名字
被认为是来信的人太多不知道交涉的对头是谁，只好把所有人全都写上
这通书状是反过来是由8人连署回覆秀吉
村井准教授认为从回信内容来看
秀吉突然向信长侧近20人以上发出「群组Mail」讲述自己的战功
这些人甚至跟他的关系并不是很亲密
信长的侧近们，似乎对宣传自己功绩的秀吉
忖度「よいしょ」（迎合捧场）
村井准教授表示「有个别回覆很麻烦，因此他们选择连名的可能」
「即使信长要求秀吉经常报告状况，也只需要发送给一个人就好，因为
取次之人早就确
定。宣传的方法很独特，有可能不仅仅是信长，还想让周围的人都知道自己的功绩」
另一方面，秀吉对
别所离反的报告迟了表示歉意，并具体描述了与别所交涉的情况
关於
三木合战的重要发现是，秀吉对别所氏离反的藉口中提到了
对别所方的城
城割（破城＝废城）引起的相关问题
1581年攻陷毛利方笼城的鸟取城时，侧近回信赞扬秀吉夺得城砦、讨取着名武将等功绩
可以看到秀吉强烈想要往上爬的慾望
根据发现的书状，村井准教授分析了两人的性格
称信长为「经常要求部下提出报告的中小企业社长」
而秀吉是「不讨人喜欢的吹牛同事」
※
本能寺之变後逃过一死的原信长有能官僚、侧近，後来大多都没被秀吉重用
感觉秀吉会是红了就不打招呼，不想跟知道自己未成名时期的朋友联络来往的那种人
吾乃天下人，不再是卖针暖草鞋的
就像传言中他杀光大政所跟其他人所生的异父姊妹
触怒杀、任务失败杀、讨旧情杀、一揆通杀，是个不太会手软的男人
因为是农民之子成为天下人，早期的各种创作大多把秀吉描绘成开朗阳光的日出之子
但实际上秀吉可能是个小心眼、个性阴湿、好色残酷的卑鄙小人
当时的记录也有不少对秀吉的负面评论
传教士路易士・佛洛伊斯对秀吉的内在观查
他虽然是优秀的军事将领，作战能力也很强，但缺乏风度。
他极度放荡，沾染了恶习，沉迷於兽欲。
他是一位精明的策略家。
他对不暴露真实意图、善於说谎、狡猾、擅长骗人的能力感到自豪。
他几乎把所有人都称呼为「汝（うぬ）」和「彼奴（きゃつ）」。
等
※ jp.wiki
--
人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.192.239 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1715783008.A.AA9.html
1F：推 Aotearoa: 个性就是台语的「风神」（ 爱炫耀） 05/15 22:26
原来是风属性，难怪习得神速（误
2F：推 w5553819: 最後那个称呼有比较易懂的解释吗?汝好像还经常看到的 05/15 22:51
就不礼貌的叫法，理论上上流社会应该称对方官职、通称
如正式点叫利家加贺大纳言，亲昵一点叫又左之类的
汝（うぬ）虽然也是第二人称代名词
但跟贵方（あなた）、君（きみ）比起来又更加不礼貌
就像跟别人讲话不叫名字，喊「喂」、「你」看不起人的感觉
3F：推 kojiro: 没有资源，身材瘦小，不会骗人也很难上位吧 05/15 23:06
4F：推 Landius: 难怪近年的秀吉二创,阴湿成分好重啊... 05/15 23:31
5F：→ Landius: 那些称呼就所谓的没有规矩,就算对下位也会去称呼那些代称 05/15 23:33
6F：→ Landius: 或通名,不然也不像他老板这样搞绰号去分别说是谁这样. 05/15 23:34
秀吉发达前绝对不是这个样子，一定是个叫好叫满的马屁精
发达後就看不起别人，所以才会这样喊人
像杜鹃不啼我觉得应该改一下
信长会先劝杜鹃啼、还会再问要不要啼，死都不啼才会杀
猴子会诱杜鹃啼，但太合会直接杀掉
家康会去找年轻妹妹，对杜鹃啼不啼根本没兴趣（误
7F：推 tenshou: 一般公司这种会吹牛的马屁精升迁比较快是事实 05/16 00:23
8F：推 CGT: 佛洛伊斯对信长、秀吉、光秀的性格描述都蛮真实的，也符合 05/16 00:36
9F：→ CGT: 一些关键历史事件的发生原因 05/16 00:37
10F：推 YummyYummy: 所以看一些动漫例如乌龙派出所还在玩火烤信长然後又觉 05/16 00:40
11F：→ YummyYummy: 得关白太阁殿下跟阿两一样接地气就觉得恶心 05/16 00:40
12F：→ YummyYummy: 一直提他农民上位却忘记那时候几乎大家都是农民有什麽 05/16 00:42
13F：→ YummyYummy: 稀奇 甚至武士也不一定能当作纯职业有兵农合一的状况 05/16 00:42
14F：→ YummyYummy: 然後秀吉可以上位是因为信长对於方面军赏赐很大方好不 05/16 00:42
15F：→ YummyYummy: 好 05/16 00:43
16F：→ YummyYummy: 更别提火烤後 东边的几位要怎麽逃回来 他的中国大返回 05/16 00:44
17F：→ YummyYummy: 吹嘘太过头 05/16 00:44
18F：→ YummyYummy: 还有中国征伐部分 其实很多都是已经服从信长 後来因为 05/16 00:46
19F：→ YummyYummy: 猴子没礼貌才反叛的 对 就是三木城 05/16 00:46
20F：推 c22748872: 就真的是乡下来的八囧 叫人都喂喂的叫的感觉 05/16 08:44
21F：推 coollonger: 这没什麽好臭的 05/16 09:19
因为太接地气啦
但身分是太合大大，所以才被抓出来鞭
22F：推 KrisNYC: 刷存在感连在现在都吃香 古代这样刷出不出头不知道 05/16 10:22
23F：→ KrisNYC: 确实会多一些机会去表现 他真的是茶水间小弟停车场洗车的 05/16 10:22
24F：→ KrisNYC: 刷存在感刷到老板丢几个案子给他去跑还跑出成果冒出头的 05/16 10:23
或许出身低让他很想证明自己
信长拉拔他成为方面军头头，虽然是大出世但在织田家中应该也有不少异音吧
25F：推 ILLwill: 严格来说，泷川、明智来头也都不怎样，信长重视游士短期 05/16 15:09
26F：→ ILLwill: 暴冲的政策就顾不得家臣来历品质 05/16 15:10
27F：→ ILLwill: 当然泷川明智都有武家涵养的底，秀吉是底层的人，教养不 05/16 15:11
28F：→ ILLwill: 可能多好 05/16 15:11
29F：推 ILLwill: 用现代角度来看秀吉当然是正面的出世物语，但当代来看他 05/16 15:13
30F：→ ILLwill: 就是小人得志，德行不足 05/16 15:13
31F：推 KrisNYC: 泷川姑且不论 明智是一个很奇妙的人物 若狭武田 朝仓 05/16 15:14
32F：→ KrisNYC: 细川 足利 这一串前主公都是自以为高级难搞出名的 05/16 15:15
33F：→ KrisNYC: 佛洛伊斯说光秀在织田家格格不入 不知道是不是说贵族气 05/16 15:16
34F：推 ILLwill: 明智的确像个奇杰，可能就是「倾奇者」吧 05/16 15:16
35F：→ KrisNYC: 他的和歌跟茶道造诣也颇高 他跟秀吉很可能另一种极端 05/16 15:17
36F：→ ILLwill: 反正粗俗的织田，高贵的将军家他都能hold住 05/16 15:18
37F：→ KrisNYC: 秀吉是打破这个实用主义团体的底限的89 光秀是打破上限的 05/16 15:18
38F：→ KrisNYC: 类贵族型老光头 05/16 15:18
39F：推 aeolusbox: 光秀就是那种顾问型虽然是平民出身，但是举止有受过训 05/16 15:38
40F：→ aeolusbox: 练的高知识份子吧，也可能因为这样才跟信长这种重视能 05/16 15:38
41F：→ aeolusbox: 力大於其他的属性格格不入 05/16 15:39
42F：推 ILLwill: 我倾向光秀可能还是有国人身份，比秀吉高一些 05/16 15:46
43F：推 danieljaw: 最早使用群组公告的古代人（喂） 05/16 16:08
44F：→ borriss: 阿闭跟宫部的决断(X 05/16 17:59
45F：推 KrisNYC: 是说秀吉好像真的很会到处发信 最早看山冈庄八的小说 05/16 18:51
46F：→ KrisNYC: 年幼的心灵感到最奇妙的就是中国大返时间这麽紧急 05/16 18:51
47F：→ KrisNYC: 每一个休息的时间都是吃汤泡饭和把右笔叫来写信疯狂发送 05/16 18:52
48F：→ KrisNYC: 竟然还真的让他一路收人收到山崎打决战 05/16 18:53
这角色是大耳型的武力虽然不行但魅力真高
49F：推 w5553819: 有个说法好像是拼命写信是在放假情报.反正大家都搞不清 05/16 19:19
50F：→ w5553819: 状况时乱写.一堆人混淆了不敢乱动就可以抢到先机 05/16 19:20
通说是骗信长人还活着阻止墙头草倒向光秀
51F：推 articlebear: 推 05/16 20:10
52F：推 ddora: 阴险就像室刚秀吉？ 05/16 20:43
竹中直人开始就能感觉到狡猾心机的一面了吧
小日向也演的很好，能感觉到背後的黑暗面
室刚版感觉就太超过了，直接拍变脸XD
53F：推 Landius: 近几年的阴湿猴喔? 真田丸小日向 麒麟长臂猿佐佐木 黑官 05/16 22:21
54F：→ Landius: 晚年阴湿暴君竹中 怎康的室刚就阴湿到根本心理变态啊... 05/16 22:22
真的很不讨喜，就算不喜欢秀吉看到演成这样也不太舒服
转个镜头看到小白兔就更不舒服...然後就看不下去了
55F：推 Landius: 就所谓的演员演得超卖力,但就是一整个观感不苏胡,怎康这 05/16 22:48
56F：→ Landius: 状况超严重,几乎戏份多的更容易产生这状况. 05/16 22:48
57F：推 kojiro: 山冈写秀吉很贴切，比谁都勇敢，也比谁都无耻 05/16 22:54
58F：→ borriss: 功名的柄本明就已经有点黑了 笹野弹回去一点 05/16 23:11
59F：→ borriss: 岸谷那只直接改写成暗股的也有(X 05/16 23:12
明年主角豊臣弟，主打兄弟情谊，不知道这只猴子会是什麽品种
60F：推 gruenherz: 明石家秋刀鱼演秀吉行吧 05/17 00:09
61F：推 gruenherz: 北政所=黛英理佳 05/17 00:11
62F：→ gruenherz: 碇=蓬泽莉奈 05/17 00:11
63F：推 gm79227922: 不狠一点不可能成为天下人 05/17 07:20
64F：推 vini770803: 他这种出身养成这种性格 手段言行不太让人意外，塑造 05/17 12:39
65F：→ vini770803: 猴子所谓太阳之子形象偏某些特定政治形象宣传吧！ 05/17 12:39
66F：推 KrisNYC: 三天下人其实在各时代的拥护人数差很多 信长是这30年左右 05/17 13:03
67F：→ KrisNYC: 才霸榜 此前人气有一段是猴子 在更古早当然是狸公 05/17 13:05
就流行咩
不同世代接触到的当代通俗作品差异，流行就起起落落有新潮也有复古
68F：→ w5553819: 主要是那个流行跟政治息息相关吧?江户就政治正确.跟现代 05/17 14:34
69F：→ w5553819: 那样洗领导人英明神武差不多 05/17 14:34
江戸时代捧神君的编纂物应该没有把家康洗的很白
家康会从倒幕黑转红，很大的因素还是在山冈庄八的徳川家康
当时日本二战落败卑屈的气氛，加上厌战风潮
山冈塑造了个一生苦难、一心祈求天下太平、极力避免战争的爱好和平尊皇家
这个虚构角色一生忍耐最後梦想成真，刚好给当时的日本人带来一线光明w
现在想想难怪我会看怎麽办看到看不下去XD
70F：推 KrisNYC: 山冈的德川家康有6x本之类的 怎麽可能看得下去... 05/17 15:12
没电脑没游戏机没网路时间多的是好不好XD
71F：→ borriss: 关东旧领地通勤时间长 强制看两小时的书(X 05/17 15:17
72F：→ borriss: 以前看日本人高阅读率 想想就是有多少座位就卖多少本(X 05/17 15:17
73F：→ borriss: 听租书店跟录影带店讲过 小蒋死掉那个月整家店被搬空(? 05/17 15:20
74F：→ borriss: 应该是夸饰法吧 不过光是没电视可以看 找替代就变那样 05/17 15:20
75F：推 Cassious: 楼上是真的，我小时候家中开录影带出租店，小蒋过世时生 05/17 15:46
76F：→ Cassious: 意好到不行，未开店就大排长龙，当时盗拷盛行，受欢迎的 05/17 15:46
77F：→ Cassious: 影片一卷拷贝数十次都供不应求，同年宫崎骏的龙猫上映， 05/17 15:46
78F：→ Cassious: 台湾这里拷贝业者拷到手软，娱乐匮乏的时代就是这样 05/17 15:46
79F：推 Cassious: 现在连日本人阅读率都降低很多，更别说台湾这种本来就没 05/17 15:50
80F：→ Cassious: 阅读习惯的地方了 05/17 15:50
81F：→ borriss: 日本毕竟是硬性需求(X) 上班每天两趟 只是以前看书报 05/17 16:49
82F：推 shinny1206: 感觉不意外呀 玩太合的时候有些剧情就感觉有点违和了 05/17 19:07
83F：→ shinny1206: ，後来读史就更感觉猴子是那种小人得志感很强烈的人， 05/17 19:08
84F：→ shinny1206: 如果他能再活十年，家康肯定也会被清算掉 05/17 19:08
85F：推 rommel1: 家康一定会起兵反了 05/17 19:11
86F：→ shinny1206: 我蛮喜欢战国权兵卫有段三成对猴子的评价，猴子会跟你 05/17 19:11
87F：→ shinny1206: 装熟，可是如果你在30步内没法说出有用的话，就会马上 05/17 19:11
88F：→ shinny1206: 被认为无能 05/17 19:11
89F：推 Nemophila: 讲难听是喜欢邀功 但可能就是农民出身 他必须不断推销 05/17 19:25
90F：→ Nemophila: 自己彰显战功让大家感觉他的重要 05/17 19:25
91F：推 bestteam: 家康的实力要清算很难 05/17 20:35
92F：推 KrisNYC: 他就是公司停车场的趴车小弟 到处跟人家说这个他行他会 05/17 21:02
93F：→ KrisNYC: 碰到信长这种奇怪的老板真的叫他去搞了几个案子 05/17 21:03
94F：→ KrisNYC: 从仆从爬上去的 他不这样搞 暖鞋牵马一辈子也不会变武家 05/17 21:04
95F：→ KrisNYC: 没刚好碰到信长这种类型的 东搞西搞就被撵走被找理由宰了 05/17 21:04
记得有个很搞笑不知真假的逸话大意是
秀吉刚进织田家，会躲在城下别人会在那小便的地方故意被淋
然後出声抱怨，自报名号说好在淋到的是我，藉此打响名号
另一个版本小便的是信长本人XD
96F：推 DorkKnight: 难怪老同事杀得差不多了，跟陈胜的老同事一样 05/17 21:45
97F：→ borriss: 难怪滝川一益设计上跟他不合 原来是瀑布的关系(X 05/17 23:11
98F：推 a435007: 除了前田利家织田中上层武将应该没人跟秀吉关系亲切吧 05/18 02:06
99F：→ a435007: 不过话说为何前田利家愿意跟秀吉结交???? 05/18 02:06
100F：→ a435007: 利家虽然名义上浪人一段时间 但到底还是武士出身 居然愿 05/18 02:09
101F：→ a435007: 意跟出生底层的木下藤吉郎结交 实在也颇有意思 05/18 02:09
102F：→ a435007: 而且不只是单纯来往而已 是连两边老婆都麻吉麻吉 05/18 02:10
103F：推 LUDWIN: 其实乡下人才可怕，来往封闭心思也封闭，那种农家之乐乐无 05/18 02:35
104F：→ LUDWIN: 穷都是回乡下收租的大少爷long stay写的，真的住过才可怕 05/18 02:35
105F：→ LUDWIN: 秀吉这种心态就是防心很重但是很会演也知道演好才能更防 05/18 02:36
106F：→ LUDWIN: 只是後来真的给他成功了就大破防了XD 05/18 02:36
107F：推 rommel1: 感觉很自私 他个人利益优先 家人.部下都可割舍的 05/18 07:15
108F：→ rommel1: 利家...秀吉死後仍继续帮丰臣家,真的很铁... 05/18 07:16
109F：推 rommel1: 可能是因为不是嫡男,早期地位不高,跟基层关系比较好? 05/18 07:27
主要可能还是宁宁跟松之间的关系牵成的
110F：推 Nemophila: 他不自私就什麽都没有了 05/18 08:03
111F：推 KrisNYC: 实质上秀吉把前田家从柴田家捞出来啊 05/18 13:15
112F：→ KrisNYC: 贱岳那时期捞出来的 前田家应该待遇独一档吧 05/18 13:16
113F：→ borriss: 其实北陆先给米五 米五死了才转给利家 也算是跳两级出世 05/18 13:37
114F：推 KrisNYC: 丹羽後期蛮隐形的 後代也偏废 05/18 13:42
115F：→ borriss: 85年就死了 移封对手领地 死了就除封模式 05/18 13:47
116F：推 ILLwill: 丹羽长重绝对不废，时也命也 05/18 14:01
选错边输一半，啊...是吐光了
会选错边你要说有能吗...但属西军被改易之後还能败部复活的也不多
最後还加到破十万石好像只有立花跟丹羽？没有点能也不可能做到
应该可以归为一时失足的有能人吧:D
117F：推 rommel1: 丹羽的籓不是存活到幕末? 05/18 17:16
118F：→ borriss: 後面捡了蒲生的菜尾 也算是吃同一锅饭(X 05/18 19:25
119F：推 TheoEpstein: 山冈的德川家康看不下去的+1 我撑了三十几本看不完 05/18 22:43
也没看完+1
但不是看不下去，而是蹭同学的没蹭完XD
120F：推 KKyosuke: 我好像是国中推甄上以後龟在图书馆看完的... 05/18 23:37
121F：→ KKyosuke: 离毕业还有快半年 全班只有两三个有学校没事干的 05/18 23:38
122F：→ KKyosuke: 就被赶到图书馆去了... 05/18 23:38
123F：→ borriss: 那个年代最莫名其妙的书 资治通监跟这套 (X 05/19 14:47
124F：→ KrisNYC: 山冈的书最白痴的是你还看得出他怎麽写出来的 05/19 21:49
125F：→ KrisNYC: 他也是照年份东抄一条 西抄一条事件 然後自己展开串起来 05/19 21:49
126F：→ KrisNYC: 有些还会写到不知道是展不开 还是不小心跳过去就没展开 05/19 21:50
127F：→ KrisNYC: 变成流水帐 夹几句非常简略的就带过 05/19 21:51
128F：→ KrisNYC: 他写的秀吉後期 武田中後期都有这种状况 前半倒是很用心 05/19 21:52
129F：→ KrisNYC: 用心到自己加料编故事之类的 05/19 21:52
130F：→ borriss: 毕竟是连载体 写到没灵感就是会那样 05/19 22:06
这我有点懂，其实就是资料来源太多，而且太多出入及互相抵触
编到到最後就乱了无法好好整合XD
别的不说光『徳川実纪』里，同一件事可能会有Ｎ个不同版本
看了都快精神分裂
然後越前面的事迹越没资料，反而好掰
131F：推 qppq: 蒋经国总统过世没电视看 是要大家在家里默哀 缅怀伟大领袖 05/21 13:02
132F：→ qppq: 居然有人跑去租漫画和录影带 国丧期间还只顾享乐 太离谱了! 05/21 13:03
133F：→ qppq: 太离谱了! 经总真该挨家挨户把那些人抓出来 05/21 13:03
134F：→ qppq: 警总 05/21 13:04
135F：推 OyAlbert: 爱膨风又鸡肠鸟肚，整个形象都活了XD 05/27 23:05
136F：推 iwinlottery: 战国漫画描写的蛮准确的 06/03 19:28
137F：推 loser1: 蒋经国去世只有三天没电视啦(我当时高二) 06/07 12:29
138F：→ loser1: 据说是蒋方良要看电视 06/07 12:29
139F：推 rommel1: 蒋经国去世 电视彩色变黑白而已 继续播 06/07 20:14
140F：推 supersd: 我那时国中，有电视能看呀？只是变成黑白的，有点难受 07/16 21:57
141F：推 wcc960: 蒋经国过世 个人在邻居家里看电视 记忆中一直在播遗容 07/16 23:53
142F：→ wcc960: 就觉得这天电视好无聊 都没(平常的)节目可看 07/16 23:54
143F：推 LUDWIN: 讲到会生的只剩秀次，突然想到冈特的约翰 10/28 22:15
144F：→ LUDWIN: 一样也是在伯伯之後辅佐无能的侄子，然後搞得太难看 10/28 22:16
145F：→ LUDWIN: 到儿子那代绑票侄叔约翰饿死并篡位 10/28 22:16
146F：→ LUDWIN: 之後的英国王室不论是约克还是兰开斯特都是约翰的世系了 10/28 22:17
147F：→ LUDWIN: 理查二世继位时跟秀赖一样都11岁，之後实行一堆恐怖政策 10/28 22:19
148F：→ LUDWIN: 搞到只剩几个贵族支持他，最後被夺权的侄子率军回伦敦 10/28 22:20
149F：→ LUDWIN: 和小叔约克伯爵艾格蒙合作推翻并软禁理查二世 10/28 22:22
150F：→ LUDWIN: 秀吉该不会有听过这个事情，对於外系的侄子有疑虑吧 10/28 22:23
※ 编辑: Oswyn (114.36.198.188 台湾), 11/15/2024 02:42:13