作者Oswyn (Oswyn)
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标题Re: [讨论] 明智光秀并未参加长筱之战
时间Wed Apr 17 14:42:35 2024
对於明智光秀是否参加长筱之战,很常被拿来当成佐证的一句话就是「
信长发出的感状」
但实际去检视这件所谓的信长感状……
https://i.imgur.com/iBFAhl4.png
21日长筱合战後,24日回到坂本城。接待吉田兼和来访,并向他展示信长发出的
感状。
https://i.imgur.com/SY1dxKq.png
关於『长筱之戦』明智光秀收到了来自信长的
感状。考量到这是『感状』,也有观点认
为『长筱之戦』的作战
(计划)是由明智光秀所策划的。
https://i.imgur.com/lWuKA6R.png
21日长筱合战後,24日回到坂本城。接待吉田兼和来访,并向他展示信长发出的感状。
※ 上面例子中的句子与此雷同,很可能参考同来源
这一大段的内容直接引用自:藤井譲治编『织豊期主要人物居所集成[第2版] 178页』
後半内容不太能确定是否接续引用上述书籍,或是网站作者自己的看法,但文中直接称
在这,这种称为『折帋』的形式,不仅仅是书状,而是战国期用於『朱印状』・『感状』
等用途上,因此这个书状被认为是关於『长筱之战』中光秀献策使用铁炮的作战
(计划)
,具有信长感谢状的含意。
在最後才补上一行,对『折帋』意思的解释存在很大分歧
※ 为求方便之後吉田兼和统一称为吉田兼见
有这麽玄转、跳跃、我瞪大了眼
帋=纸的异体字,
折帋=折纸
日本古和纸被称为
料纸
一般约B4大小的整张料纸直接拿来用被称为
竪纸,这是正式的用法
後来开始有把料纸打横、上下对折
(不分割、割了称为切纸)来使用,被称为
折纸
一开始是个人记录、笔记等私下用途,但渐渐有把这种不正式的折纸文书发送给其他人
平安末期,折纸的用法已经很普遍,对下的命令、传达等也多会用折纸的形式
经鎌仓到了室町时代折纸已被广泛用在各种正式与非正式用途上
折纸,就只是文书用纸的外观形式而已
当然内容从书信、命令、诉状、感状、安堵状、军役状、朱黑印状等都有可能
但上面把折纸不仅仅是书状,在战国期用於『朱印状』・『感状』等
然後就直接把『兼见卿记』中的『折帋』当成是『感状』,这可以有?
没铁也没炮,就直接把这个感状当成是信长感谢光秀献策长筱铁炮作战,这可以有?
我是不知道这种说法的最原始出处是否来自上面引用的书籍,但这个说法明显大有问题
http://nbz.or.jp/?p=15394
首先着名的「上杉政虎感状」
(血染めの感状)就是用整张的竪纸写的
「
この忠功段政虎在世中曽て忘失すべからず候」
实际上并没染血,只是太感谢了所以不对半折用整张纸写以表重视
在战国时代竪纸主要是用在朝廷公文书,及武家很正式、重要的书状上
相对於
竪纸的正式、敬意,
折纸就是略式、薄礼,更不正式或对身分低的人会用
切纸
https://i.imgur.com/XpwzznD.png
(左から)《织田信长黒印状(长筱合戦直前の胜利报告)》
《织田信长黒印状(长筱合戦直前の情势报告)》 ともに重要文化财
信长からの手纸 永青文库 | 东京都
https://www.museum.or.jp/report/607
https://i.imgur.com/S7xTFRA.png
上面列出细川家永青文库所藏长筱之战相关的
织田信长黒印状是什麽形式?就是
折纸
难道兼见若拜访藤孝被展示上面两通折纸书状,兼见在日记会不用折纸改用其它称法?
光秀展示给兼见看的信长折纸没存世,就可以感觉那是感状吗?
而且光依『兼见卿记』五月廿四日条的内容,就能想出这麽多小故事也太夸张了
搜寻的过程中还有网民提到宫下的战国天正记,看了一下宫下关於长筱这段的描绘……
嗯,确实无法推荐把宫下的作品当成历史来看
因为一般人分不出来什麽段落是宫下原创,什麽段落是有参考史料忠实呈现
而他选来当故事的参考也不见得是较主流见解
还可能因为创作起来有趣而选怪料
像长筱之战为了让光秀参战又要配合其它史料的日程,还硬掺了个隐蔽来去的创作
『兼见卿记』的内容
https://i.imgur.com/QVcgMqs.png
东大史料编纂所
https://i.imgur.com/1v0kZ3U.png
认为「御折帋」就只是书状
就连明智宪三郎都在自家网站上
https://akechikai.or.jp/archives/mitsuhide-qa/57806
https://akechikai.or.jp/archives/oshiete/58884
认为综合各种史料,光秀似乎没有参战
也认为这通光秀秀给兼见看的是书状
还提出了当时光秀留在京都负责行政的其它佐证
※
『兼见卿记』被归类为日记,但实际上并不一定是每天记录当天的事情
廿一日条中,人一直在畿内的兼见怎可能在
当天知道三河表一战武田大败然後写进日记
很明显是事後记录的,公家日记一直比较倾向传给後人用的家族资产
廿四日条直译的话
为拜访明智十兵卫下乡坂本,伴手礼为十袋薰衣香,
这次三河表之事,拜见了信长写给明智的御书状,如计划般杀很大,
於公於私都安心了,今夜在尾○ 三十郎所领借宿一晚
『兼见卿记』廿一日条的内容,很可能是从廿四日拜见到的信长书状中得知
或从其它人,如也收到各种快报的细川藤孝处得知
光秀也可能如藤孝,收到数封战前战後书状
但单单从『兼见卿记』中的这两条记录,过度引申出来的内容都是不合理的
--
人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.209.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1713336169.A.E29.html
1F:推 KrisNYC: 先推 04/17 14:58
2F:推 tucker: 是说看大河剧,两个大名之间信件往来,似乎也都以折纸形式 04/17 19:23
3F:推 tucker: 有时看到朝廷文书有点类似中国那种卷轴形式慢慢摊开的呈现 04/17 19:25
4F:→ tucker: 是否上述像卷轴那样的便是竪纸?这种都会另外做个展示动作 04/17 19:26
正亲町天皇纶旨并信长义景誓纸案 (元亀元年12月・山门领安堵事)
https://shoryobu.kunaicho.go.jp/Toshoryo/Viewer/1000646750000
诏勅并宣命 (8)
https://shoryobu.kunaicho.go.jp/Toshoryo/Viewer/1000246100008
後小松天皇宸笔御书状 (年未详2月18日)
https://shoryobu.kunaicho.go.jp/Toshoryo/Viewer/1000717570000
卷轴大多是後世裱的
其实不管是竪纸或折纸,多半也会先竖着折,把折痕当下笔的依据
写完之後再依折痕重新折起来套上另一张纸弥封
或直接裁信件本身的边(不裁断)当绳子,封签起来签名防偷拆
朝廷文书会不会卷不太清楚,但依个人经验看宣旨等书状很多也都有上述的折痕
其实很多裱起来的书状也都能隐约看到折痕,但说不定也有可能是收藏时折的
5F:推 tucker: 推 04/17 23:36
6F:推 luciferii: 观微知着,纸的状态也有学问这真是意想不到啊 04/18 01:34
7F:推 eli5816459: 推 04/18 13:17
看了一些日本乡民喇赛,总结一下信长书状会被解读为信长感状很可能是因为
部分江戸时代编纂物称光秀有参加长筱之战
所以认为光秀有参战的光秀参战派找佐证支持
由於默认光秀有参战
所以廿四日,光秀人在坂本一定是打完长筱之战後从现场千万火急赶回来的
所以光秀展示给吉田兼见的书状,是信长当场写的不是派人送来的
所以信长会在长筱大战後当场写给参战将领的书状,一定是感状
由於光秀是铁炮名人,所以长筱之战大量使用铁炮的作战计画出自光秀之手
悉讨果之仪め定、是遂了光秀的计画,所以信长才写了感状感谢光秀
所以才把「御折帋」强硬解释为「感状」
但大多数学者都认为应该照『兼见卿记』中字面上的意思解读为书状
(折纸)
8F:推 detonator: 赞赞 04/18 20:10
9F:推 nien4009: 我看到细川コレクション永青文库2015展出信长书信表 04/18 23:00
10F:→ nien4009: 里面有两封长筱战後的胜利战报 一封5/21 一封5/26 04/18 23:01
11F:→ nien4009: 5/21这封是胜利速报 5/26是胜利讨论+表示对信玄的仇恨? 04/18 23:04
12F:→ nien4009: 如果光秀也收信 内容应该是和5/21这封相同 不知道会不会 04/18 23:05
13F:→ nien4009: 记载了已经讨取武田家那些着名的武将? 04/18 23:06
https://www.hi.u-tokyo.ac.jp/publication/syoho/56/pub_shiryo-10-30/
里有
首注文相关内容
中御门宣教日记『宣教卿记』五月二十一日条中有「首注文」
列出讨取了的武田方武将名字
『大外记中原师廉记』中记述
报告信长胜利的书状是在三天後的二十四日传到京都,受件人是村井贞胜
很可能是贞胜把消息转告朝廷,公家们才得知
然後这些公家都不是记在得知的当天
而是跟『兼见卿记』一样记在长筱之战的二十一日
中原师廉划了条线来表示讯息是二十四日得知的
所以东大史料编纂所报中也认为
上述『兼见卿记』中的「御折帋」,应与村井、细川等人收到的书状内容类似
我自己认为也很有可能
吉田兼见是在二十四日得知战胜的消息後,才去拜访熟识的光秀,探询详情
https://clioimg.hi.u-tokyo.ac.jp/viewer/image/idata/000/0373/4/00000037.jpg
https://i.imgur.com/XASvSqu.png
大外记中原师廉记
信长送给村井的书状似乎是朱印
https://i.imgur.com/IXPCYip.png
宣教卿记 誊写本
信长给藤孝的书状中说将会发送「仮名改首注文」
似乎与廿一日条後半的「首注文」相符
而这些信息也出现在太田牛一的『信长公记』中
https://i.imgur.com/3ytxwtz.png
信长公记
※ 编辑: Oswyn (114.36.209.129 台湾), 04/19/2024 14:50:41
14F:推 eunacat: 推! 04/19 19:48