作者GN02298083 (星のひかり)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 朝廷・朝议之变化
时间Wed Oct 25 21:20:53 2023
1F：推 rommel1: 中国古代的朝议仍是一大群人在开会 10/15 07:35
这可能跟日本一堆大小年中行事仪式还有一堆毛的忌秽有很大关系
天皇出禁里大不易，所以才演变成大部分的朝仪都移回禁里
朝议也退缩成议政官合议再上奏定夺，甚至後来委政关白
日本的政治体制与中国最大的不同就是日本在飞鸟甚至更早时代就已经习惯少人数的内阁
制系统,许多文献跟木简都显示出以前日本的议政方式就是天皇找亲近到宫中讨论後就结
束,所以即使引入了律令制也试着尝试看看多人数的朝议系统,但很明显不符合日本的政治
文化,所以平安时期初期就产生返祖现象退回内里以及催生出了少人数的殿上人制度。
理所当然的类似国会的太极殿就迅速退化只剩下举办仪式跟礼仪的机能了。
不过即使在飞鸟跟奈良时代,因为朝议让君臣的关系实在太远，那时候天皇已经很倚赖跟
某位(些)重臣互相沟通来执行政治,只能说有这样的结果并不是很意外。
2F：推 y11971alex: 先推 不过我是有听说过平城京宫殿的模仿对象是南朝而 10/15 15:27
3F：→ y11971alex: 非唐朝 而且模仿的建筑是朝堂而非南朝太极殿 主要是因 10/15 15:27
4F：→ y11971alex: 为南朝太极殿主要功能是仪式 议政则由尚书召集大臣在 10/15 15:28
5F：→ y11971alex: 朝堂举行 朝堂上除了朝堂大殿外 还有各尚书掌管的小厅 10/15 15:30
6F：→ y11971alex: 群臣朝议之後 然後由侍中黄门等近臣在禁中向皇帝奏报 10/15 15:31
7F：→ y11971alex: 平城宫太极殿前有朝堂小屋 可视为模仿南朝朝堂的证据 10/15 15:33
8F：→ y11971alex: 朝堂上省大门建礼门 尚书下省大门崇礼门 也在日本出现 10/15 15:34
倭五王与南朝的交流应该不深
日本要到600年起的遣隋使，及630年起的遣唐使才开始派人学习技术与制度
藤原京690年起，平城京710年，平安京的计划已经是桓武天皇793年
照理来说应该应该还是受隋唐的影响，不太可能是直接模仿到南朝的制度
https://www.gensetsu.com/100417heijou/images/zu1.jpg
奈良时代後半の平城宫と东方官衙地区の调査区
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002382.jpg
平安宫朝堂院の建物配置図
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002376.jpg
朝堂院の形式の変迁
可见日本的
朝堂院内一直设有称为
堂的殿舍夹着
朝庭
怎麽演变的没研究过也不熟
但
朝堂院・大极殿在政务面上的功能的确很快衰退，主要只有仪式性用途
平安京一开始想要分离天皇起居与中央政厅的设计，很快就变泡影
虽然跟朝堂院的构造无关,但平城京以後都是仿当时隋唐的构造，但藤原京不是
藤原京的构造是参考「礼记」的考工记来的。
最大的证据是宫殿建置於藤原京的中央而不是隋唐的北面。
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※ 编辑: GN02298083 (124.219.234.26 日本), 10/25/2023 21:24:57
9F：推 rommel1: 中国的皇帝很猜忌重臣.权臣 怕谋反的 10/26 20:14
10F：推 rommel1: 毕竟常常改朝换代 10/26 20:16
11F：推 dabih: 中国唐代之前，也是常常有内朝取代外朝的过程；皇帝私人 10/27 22:42
12F：→ dabih: 秘书集团 大将军 侍中 之类的官职 也很常小群体议政吧? 10/27 22:43
13F：推 castlewind: 以前相权可以跟君权分庭抗礼啊 後来越缩越小 10/28 01:44