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简述相关事件 信长公记 巻之十一(天正六年) https://dl.ndl.go.jp/pid/781193/1/30 丹波国波多野馆取巻之事 前一节中,前一年末信长发大军围摄津伊丹城(有冈),分配完众人岗位後 加派佐久间惟任(光秀)筒井顺庆等人至播磨协助羽柴筑前(秀吉) 入播磨後向围攻别所居城三木之付城补给兵粮、铁炮玉药、普请工事等後归阵 结束出差的明智光秀立马攻向丹波波多野馆,三里(12km)见方以堀、塀、栅重重包围 沿(墙)边还盖了诸卒町屋(阵屋),加派巡守严密警戒连野兽都没有空隙钻出 信长公记 巻之十二 (天正七年) https://dl.ndl.go.jp/pid/781194/1/9 丹波国波多野兄弟张付之事 自去年被维任日向守重重包围的丹波波多野馆,经过漫长的笼城已经开始出现饿死之人 最初开始吃草木之叶後食牛马已没东西可啃。受不了罢出(退出)的全被切舍(斩杀) 波多野兄弟三人の者以调略召捕 六月四日 三人被被送到安土在慈恩寺町末张付に悬(磔了示众)さすが思切侯て 後神妙の由侯 调略召捕,在这一般解读为城内不堪饥馑但又逃不出去(战术上不放活口离开) 只能造反绑三兄弟献城换活路(从用语情境看三兄弟非自愿投降) 後面这段译文各相异,有不在意他人眼光的强硬行动,超出人们的想像 无专业我流解读为:如(信长)所想,串起来示众的超常行为在之後起了神效 老母 织田军记 https://dl.ndl.go.jp/pid/770205/1/260 惟任光秀丹州働事(附)赤井恶右卫门景远事 此节先提到光秀在跟秀吉争功,为了抢先羽柴平定东丹波日以继夜用尽精力 西丹波之大将冰上城波多野)宗长宗贞自杀,才二十日之间羽柴军已功成 (羽柴)秀长等人归阵播州云云 光秀花了数年其功未成(平丹波),这次羽柴又秀了一手 八上城打不下来的话光秀会成为万人笑柄,还会惹大臣家御父子(信长父子)不开心 光秀递交了七枚誓词谈和,要求秀治早早出城投降云云 但秀治等人还是疑心,认为是光秀的计谋,觉得不会被饶过 光秀派了仲人(应旧知)牵线但秀治依然疑虑未散 为证明并非算计以光秀之老母为人质,秀治信服此条件允对大臣家参礼保全一家 五月廿八日和睦顺调光秀方交付老母,成为秀治方的人质安置进八上城 六月二日,右卫门大夫秀治、同弟远江守秀尚等出八上城 为与光秀见面来到本目城(神尾山城),光秀很愉悦在本目城款待他们兄弟 双方面谈一礼完毕,拿出祝仪之盃将要开始酒宴时 光秀方隐藏的多势(伏兵)冲出,秀治、秀尚觉悟拔大刀一战,被数兵前後围住 最终秀治、秀尚被捕缚,此外从者十一人,共十三人被抓 早速送往安土,但秀治受重伤在半路死去,之後秀尚等人在安土生害(杀)後 丹州的残党等将光秀的人质老母杀了张付に悬(同上磔了示众) 同月四日,丹波国之御敌波多野兄弟三人,诛杀当所慈恩寺之町末张付に悬 此外生捕者也全都诛杀完毕,都是昨日惟任光秀捕缚献上来的 何れも最期の次第、一々神妙の由是を沙汰 故事中送老母、背信偷袭都不见信长牵涉其中,只有送到安土後串起来示众是信长所为 本剧中要问这个老母为什麽被串杀,只能怪光秀的所做所为 老母被串之後的几句跟『信长公记』叙述雷同,加了个(世间)议论纷纷 也可见前面只有出现秀治、秀尚两人,後面就跟『信长公记』一样是三兄弟的奇妙变化 信长公记 巻之十二 (天正七年) https://dl.ndl.go.jp/pid/781194/1/15 伊丹城相果だし御成败之事 此次(荒木村重)没交出尼崎、花隈两城,抛弃了歴々(身分高、指一族&重臣)们的 妻子兄弟一个人独活,真是前代未闻的结局 许多得知其动向的妻子(妻儿)都感叹如梦一场,与恩爱之人离别的悲恸是难以形容的 哀叹未来命运的女人们之中有怀抱幼子的也有怀孕的,看着她们痛苦、哭泣和忍住不放 声的样子真令人难受 拘禁她们的勇猛武士当然不是岩木(木头人),看到这状况没有人不落泪 (信长)也听闻了她们的处境虽感到惋惜,但为了惩治佞人还是下令处死人质 信长公记中很难得的长编细腻的描述了当时的情境,处刑长篇段落在此不重要跳过 去年十月下旬,荒木蒙天罚发动叛乱(被天●蒙蔽了心) 本来以为高槻茨木够坦,但中川濑兵卫高山右近早早移情别恋 十二月一日安部二右卫门变心封锁了大坂尼崎通往伊丹的道路(伊丹)上下都深受其害 安艺之毛利提出誓纸道「正月十五必出马,吉川小早川宇喜多至尼崎,与杂贺大坂 众两面夹击解放荒木殿」 ……耐心等待 春天杨梅桃李之花开花谢,五月雨是思物之雨的时节,但毛利还是没来 日子一天天过去,荒木多次遣使往中国,毛利曰人马已备预计七月出发 毛利八月通知国内有事难行 树木落叶森林渐渐出现枯木,士兵不再强大失去战意 见状,荒木(村重)激励道「不会像波多野兄弟一样被张付に的,在兵粮用尽前就会出 兵至古屋野塚口(伊丹尼崎之间)一战,同时伊丹的三千兵力分三段,边保护足弱(老 弱妇孺)边後退不成问题,假如计划不成还可献上尼崎花隈求饶命」 九月二日夜,荒木摄津守带了五六人忍出(伊丹)移至尼崎 此事让城内大为泄气,担心未来会如何脸色都暗了下来 十月十五日,星野山脇隐岐三名足轻大将叛变 每晚荒木侧都会把物头级的妻子留置城中,也许是运尽的证明 这天拂晓人质们被送回各砦,三人以此为契机发动叛乱,引入大量敌军 (伊丹城)已命定,维任日向(光秀)助言可以城内之性命换取尼崎花隈 (信长)同意并传达给荒木侧 荒木侧无他法只能留下妻子为人质,前往尼崎说服荒木(村重)献上两城 若无法同心(村重不同意)就以此人数为先阵攻下来 世中没有比(自己的)性命更能让人背弃感情的东西了 留在城中的人很快被告知,前往尼崎的武士们不顾昨日之言为自救抛弃妻子兄弟消失了 留下来的人质们意识到(自己)已经死路一条了…… 荒木村重为什麽会溜至尼崎有各种说法,在此非重点就略过不谈 而伊丹城一行为什麽消失,有说法是尼崎花隈两城内的城番主要是杂贺大坂(毛利)众 已经不是荒木村重能作主,也不是伊丹城一行人能攻下的 而回去向信长请罪会不会有解? 不知,但结局就是个悲剧 城没交,人又跑,信长也只能照约定处置以示众 信长公记 巻之十三 (天正八年) https://dl.ndl.go.jp/pid/781194/1/17 播州三木落居之事 正月十五日 羽柴筑前从与力别所孙右卫门尉(重宗)城内,叫来一个叫小森与三左卫门 的小弟,让他送信给小三郎(别所长治)山城(别所吉亲)彦进(别所友之)三人 要他们不要沦落如 播州之荒木 丹波之波多野 般到末世都受无尽嘲弄令人惋惜的结局 在那之前应该如寻常一般(早早)切腹为佳 信长磔波多野兄弟,影响到之後荒木村重落跑,也让别所一族最後提早切腹换城兵性命 始作俑者,应该怪只会吹的毛利,鞭长莫及出不了力就别乱吹,别人的命不是命吗 而光秀老母说,建议当成逸话就好,要当真的话也要找对战犯 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



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1F:推 knightwww: 05/13 22:31
2F:推 RollUp: 伊丹城御成败这段太田牛一好像在写言情小说,更衣卯花郭公 05/13 23:34
3F:→ RollUp: 都出来当背景,太田牛一是要召开和歌歌会吗 05/13 23:35
太感伤吧 这些人是被自家人给害死的,但要下手的却是织田方
4F:推 eli5816459: 就是毛利有吹一下,才能骗到一些傻子帮他们牵制织田军 05/14 00:20
5F:→ eli5816459: 要是别所荒木波多野没造反,织田军会更早打到备中因幡 05/14 00:21
这就是所谓的军略,毛利家最擅长的专坑队友XD
6F:→ borriss: 那五大老就没小早川。不对,是秀吉没官兵卫… 05/14 01:05
7F:推 peter89000: 话说摄津不是还有本愿寺,连一点支援都给不了吗? 05/14 01:24
本愿寺自己都是泥菩萨,本来就有点欠缺向外攻击的能力 在被包围断补的状态下,有派些杂贺众跟信徒援外已经尽力了吧 有冈、三木甚至本愿寺这些都在等毛利援军 但天正六年中,毛利动员打个上月城的尼子再兴军都透支了 天正六年末的第二次木津川口之战後大势底定 余下都垃圾时间,看信长反过来包围All
8F:推 ui: 没记错的话,有冈城一带到江户时期都是着名的鬼故事名胜 05/14 09:51
9F:→ ui: 还有看到毛利说会派宇喜多来那段,现在来看更觉虎烂了 05/14 09:52
10F:→ ui: 宇喜多当时应该已经开始跟织田家私通,逐渐不理会毛利命令了~ 05/14 09:53
宇喜多该年的下半年就再度识时务了 直家有派弟忠家参与上月城之战,大概也看穿毛利的无力 有冈、三木在慢性等死迟迟等不到毛利援军 很明显下一个挡到路的就是自己 虽说一般多半会认为直家是奸雄谋将,但不换边真的会死
11F:推 detonator: 本愿寺是不是过誉了? 05/14 11:19
12F:推 rommel1: 织田跟本愿寺缠斗很久了,一门众死伤惨重,真的很强... 05/14 11:24
本愿寺是底层+部分中层的横向连结 跟一般武士领主是高层+中层控制底层,在组成结构上有很大的不同 本愿寺的强就强在基层的横向连结很稳,这种稳固是一种强 我个人感觉本愿寺显如,硬了这麽多年最後会选择接受议和 前面这些人的结局有很大的影响 信长向世间展示了他非下手,而是个会下手的男人 回头看看自己妻子们... 而教如还年轻,对多年来喊着进者往生极楽退者无间地狱而牺牲的信徒 有着愧疚及责任感
13F:推 Gogoblue: 推 05/14 12:15
14F:推 TheoEpstein: 好文给推 05/14 12:55
15F:推 w5553819: 是说信长最後其实也没要消灭本愿寺.要他们退到鹭森而已 05/14 14:09
16F:→ w5553819: 最主要应该还是为了拿到大坂.有效利用整个水运提升经济 05/14 14:10
17F:推 tucker: 信长也没有一定要消灭任何人,就看愿不愿意跪而已... 05/14 14:39
信长在当时算包容心强的了 不但会重用他国众,连一堆覆叛、长年敌对的也能轻饶 不要超过底线就好,超过了还是会被抓出来...
18F:推 KrisNYC: 一样先推再看 整理出了很多以前散散看过有疑问的部分 05/14 19:08
印象中有些後世创作没提信长公记中所述 伊丹城开城时以人质换尼崎花隈失败,才是造成数百人质被屠的原因 采用光秀老母故事的创作也是 不知无意还是有意的把错转嫁到信长头上,建立无情人屠的形象
19F:推 tucker: 从那个鸟鸣故事能知道这样的形象是江户说书人刻意为之的 05/14 19:52
20F:推 KrisNYC: 是 上一篇我的印象就是光秀本人有把秀治秀尚捕缚送安土 05/14 20:17
21F:→ KrisNYC: 等於直接赌上老母性命 05/14 20:18
22F:推 KrisNYC: 是说 到底是不是有送老母过去 或送过去的是不是老母 05/14 20:27
23F:→ KrisNYC: 印象中也是很有疑问 05/14 20:27
是啊,怎麽可能带老母到前线,脸有熟知道不是假的吗 要人质随便拉个面知重臣就可以了,本愿寺退石山信长也是押了几个家臣当保 织田军记的故事线是光秀拖太久怕信长不开心及猴子太秀 送了老母马上翻脸暗算,这个老母是真老母光秀是不孝之人 还是这个老母只是替死鬼其实很有想像空间
24F:→ gtfour: 别所荒木波多野这些小势力按理说不是应该都很会看风向选边 05/15 03:04
25F:→ gtfour: 站吗?怎麽会那麽容易都被毛利骗呀?应该都知道赌输会很惨吧 05/15 03:06
26F:→ gtfour: 当时有什麽重大利基让他们看好包围网胜利而把头洗下去呢? 05/15 03:07
27F:推 LUDWIN: 难说,国共会战初期也有叛逃国军的 05/15 11:04
28F:→ LUDWIN: 现在的地方选战也常有选错边的派系 05/15 11:04
29F:→ LUDWIN: 像高雄红白派的盛衰也是十年前难以想见 05/15 11:05
30F:→ LUDWIN: 谁知道白派大老儿子当民进党副总统,红派少主2688掉 05/15 11:07
毛利怎麽说都老牌重量级大大名,大部分的中、轻量级对手碰上了都档不住 外人怎麽知道外强中乾,制度落後距离远一点就开始喘又爱吹牛 毛利还搭上了被信长放逐的传统权威将军 义昭成立了新的鞆幕府身边集合了一堆名门败家子,辉元成为副将军 加上超级钉子户本愿寺,老牌重量级大大名上杉武田也跟信长对干 光看表面上的公开情报的局势加之利多,连松永久秀都迷惑了 更不要说有亲戚共生死,被怀疑卖兵粮给敌人,或被低贱猴子污辱什麽的 一起放空信长也不是什麽不可思议的行为 因为传统上被这样做空就此倒掉的机会还是很大的 信长天正八年八月十二日,19条折槛状放逐佐久间父子 八月十七日 家老 林佐渡守 安藤伊贺父子 丹羽右近 远国へ被追失 子细ハ先年 信长公に迷惑の折节含野心申之故也 有些解读套上了早年织田信行谋反事件影响後世 但信长公记中此节没有信行相关叙述 这个先年、野心,更有可能是包围网时敌方的调略、忠诚的松动 现在看当时的信长军事、经济实力超群 但要是换个人当家,倒掉了也不奇怪,所以真的很难说 更不要说身处当时的迷雾,看不清路一脚踩错也是家常便饭 君不见关原时一堆压错边,还一堆看不清只好两面压宝的XD
31F:推 KrisNYC: 林佐渡守追放如果是因为信行 那还真是记恨超久 XDDDD 05/15 17:03
32F:→ KrisNYC: 安藤是西美浓国众传说中的竹中半兵卫岳父 和信行多半无涉 05/15 17:04
33F:→ KrisNYC: 这个丹羽右近又是哪位阿 丹羽长秀的儿子之类? 05/15 17:05
34F:→ KrisNYC: 信行事件是1556-1557 天正8年已经1580了 那个平均大家都 05/15 17:06
35F:→ KrisNYC: 只活50年的年代 事隔23年翻旧帐真的太智障了 05/15 17:07
丹羽右近大夫氏胜,是跟米五郎左完全不同系统的一色丹羽氏 小牧长手久时以绊脚石出名的岩崎城丹羽氏次、氏重之父 但小说家就爱这味,越陈越香 先年信长迷惑折节,解释为几年前信长碰到麻烦时 应该先想到的是包围网才比较合理 其实信长除了交战、战後处理、属下触犯禁制处刑外其实不太常杀人 过去斯波义银、石桥忠义、吉良义昭、足利义昭这些也都是追放 吃勘气的人不少但几乎也都是追放,水野被佐久间坑让信长记很久还平反补偿 有点太甜,猴子上位後就很辣手
36F:→ borriss: 经济路线越看越有趣 可是武将往往看到前线表现而已(X 05/15 17:48
37F:→ borriss: 收了还有赚的就收 搞到大坑要停损的毕竟不多(X 05/15 17:48
以人文地理的角度看战国很有趣滴 看填色势力图无法解释很多状况,很容易被误导 地形、交通分割也是让日本战国拖这麽长的重要因素
38F:推 ui: 关於佐久间跟林被流放,我也看过一个说法是指信长有意要整顿 05/15 18:57
39F:→ ui: 尾张的领土分配,以方便中将信忠能强化美浓、尾张的直接支配力 05/15 18:58
40F:→ ui: 不知这个说法有没有可参考的价值? 05/15 18:58
应该不需要用流放解决这种问题,信忠手下也一堆老人 但无论如何事件有很多疑点详细不明 信长是在本愿寺问题大致底定後才处理 也可能这些人早就有问题,只是得优先外患 不然佐久间的19条折槛状很明显是积怨,应该忍很久只是不好阵前换大将
41F:→ borriss: 信长去美浓过河就挡了好几年 这还是现代偷懒叫浓尾平原 05/15 19:16
42F:→ borriss: 的好大一块平原(? 05/15 19:17
43F:推 KrisNYC: 个人观点林就摆烂20年了 不用多解释 佐久间没讲清楚 05/15 20:24
44F:→ KrisNYC: 会出很多问题 从佐久间大学以来佐久间就是站信长这边的 05/15 20:25
45F:→ KrisNYC: 今川打过来桶峡间前盛重战死 之後信盛战功彪炳 05/15 20:26
46F:→ KrisNYC: 那个19条是不能不列而且有多严重要讲多严重不然会理亏 05/15 20:27
47F:推 hazel0093: 怎麽有点像韩信跟郦食其的故事wwww 05/15 20:28
48F:→ hazel0093: 要打齐国 然後郦食其去劝降 韩信受刘邦令打齐国 05/15 20:28
49F:→ hazel0093: 然後劝降进度99的时候 韩信来了 听蒯彻的话继续打齐国 05/15 20:29
50F:→ hazel0093: 齐王觉得被骗就直接把郦食其丢去微波炉了 05/15 20:29
51F:推 KrisNYC: *信行时期佐久间盛重就站信长方 桶峡间死守鸣海战死 05/15 20:35
欠缺可靠的酱汁来解释说明是怎麽发展到如此的 信长逐二老的确有可能影响之後光秀的行动 也有说法是为什麽不让他们隐居就好 不过19条折槛状里有一条是专门给信荣的 甚九郎的事要一起写的话笔墨难尽
52F:推 Landius: 林秀贞的用法怎麽看跟战功无缘,所以才很谜,你要说摆烂但 05/15 22:50
53F:→ Landius: 信长就不是叫他出来打的,佐久间信盛那个罪状反而不少是" 05/15 22:51
54F:→ Landius: 越写越气,但写到更气就乾脆不写了(甚九郎条),後面追究还 05/15 22:52
55F:→ Landius: 加增不增加雇员写了三条有... 05/15 22:53
时间很近说不定也跟佐久间有关,可能帮腔惹怒信长也说不定XD
56F:推 gm79227922: 也许其他人只是还没找到机会发作 信长就被光秀干掉了 05/16 06:57
57F:推 rommel1: 套用到现代就是火掉不给资遣费.退休金,谁受的了? 05/16 08:29
58F:→ jimmyyang: 太硬的才有话语权 波多野这种就拿来作政治考量的 05/16 10:43
59F:推 PAULDAVID: 有看过一种推测是想先把佐久间子公司解体拆散的工作完 05/16 20:28
60F:→ PAULDAVID: 成 事後再把他从流放地叫回来给个几万石退休养老 但是 05/16 20:28
61F:→ PAULDAVID: 他老人家受不了打击马上挂了所以 05/16 20:28
最後的第19条其实就写了赦免可然哉
62F:推 KrisNYC: 佐久间天正年间最多可以调动的与力数量多达7国... 05/16 22:25
63F:→ KrisNYC: 七国有多大 武田上衫全盛期这麽大 其实也真的不太理解 05/16 22:26
64F:→ KrisNYC: 是不是真的给他这麽大的调兵权力 或他本人有没有搞董 05/16 22:27
65F:→ KrisNYC: 以至於最後这些与力也到处蹭别军团的仗打 他好像没做事 05/16 22:28
不是完整7国就是了,是在6国都有与力、加纪伊根来众的话7国 他自身所有领地也非常大,西三河的高桥郡就是在佐久间名下 吃了水野後应该约有半个令制国或以上的领地 加上各国与力的话实力超过一般大名 但19条里有好几条都提到他拿了领地不用来雇新家臣 儿子信荣也太过沉迷茶道,花很多钱收集茶具 对攻略本愿寺太过保守,有干出结果就算了但没有 在信长眼中看来就跟米虫差不多吧 我自己看19条核心问题主要是围绕在,信长气佐久间家领这麽多 但过於营私又没做出成果,所以才暴气
66F:→ borriss: 可能看了路过的股票分析师画的图表才发现的 05/17 01:07
67F:推 KrisNYC: 老板表示我还没退休 你这个BU head先退休了WTF 05/17 10:12
68F:推 PAULDAVID: 技术上来说老板退休了没错啦 已经从社长转任会长了不是 05/17 12:40
69F:→ PAULDAVID: 吗 05/17 12:40
70F:推 Landius: 不雇新人就算了,原来的人也赶走,山崎那边信长还有担保工 05/17 21:54
71F:→ Landius: 作权结果信盛老佛爷佛到根本没在理大老板担保这件事 XD 05/17 21:54
72F:→ Landius: 然後就变成信盛三不: 不雇员,不留任,不加薪 05/17 22:01
是啊,就算用人少少能干的好就算了,但又没有 本愿寺拖了这麽多年,最後还是老板自己出面议和就算了 结果最後一根稻草是与其与力保田知宗送来封书状辩解 只要本愿寺倒了其它小城也会倒,佐间久还连署 19条駡完後补上就是因为保田这一件,才让信长气翻旧帐
73F:推 peterw: 推 05/28 01:18
74F:推 YummyYummy: 最近看一堆战国水管 有些日本网友留言讲说他们家先祖 05/28 16:17
75F:→ YummyYummy: 很不少人讨厌的猿 (秀吉)从那些留言可以看到 西边战 05/28 16:17
76F:→ YummyYummy: 线不少人反叛是不爽秀吉 跟一些记录说西国因为有黑田 05/28 16:17
77F:→ YummyYummy: 所以推很快很顺有出入? 05/28 16:17
相传别所突然叛变可能跟秀吉有关 是被秀吉言行激怒还是因为不满其出身低 或被毛利、义昭拉拢等理由应该都没有很可靠的证据 但别所长治拉了一族、当地部分国人众及一向宗信徒 另一方面也还是有亲织田势力,包括黑田 很早就投身织田派的黑田因地缘关系有帮拉拢一些播磨国人,如糟屋武则 官兵卫的存在绝对有帮助,可是要说因为他所以推很快就值得商榷了
78F:→ borriss: 要不满理由可以很多 三木或是鸟取都是饿到不爽(X 05/28 18:05
合理推论有毛利、义昭、本愿寺当靠山才会叛 助燃、催化剂是什麽就难说了 ※ 编辑: Oswyn (114.36.193.209 台湾), 05/28/2023 18:56:04
79F:推 OneCell: 推 07/05 21:47







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