作者qppq (爽到睡不着)
看板WarringState
标题[请益] 明智光秀劝降波多野 为何织田信长会大怒
时间Fri May 12 18:16:51 2023
晚期织田家派出攻略各国的军团
秀吉攻备前时 宇喜多自愿降伏
藤孝攻丹後 一色家最後也降伏 还跟细川家结亲从属化
信长都没有反对这些军团长自作主张 而是接受对方臣属
唯独光秀打丹波 和波多野达成降伏合议 反而惹得信长大怒
还把前来拜见的波多野兄弟处磔刑
同样是对方臣从 为何信长单对光秀的丹波攻略不满?
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1F：推 w5553819: 版上就有人分析过了.用光秀当关键字查一下就有 05/12 18:37
2F：→ w5553819: 简单说没有送人质.而是围城渴杀後逼降才把兄弟俩送过去 05/12 18:38
3F：推 Oswyn: 先不提人质的故事。丹波对京都安全威胁很大必需清，一起反 05/12 19:02
4F：→ Oswyn: 叛这些是勾结义昭、毛利、本愿寺等但这次包围网已经没什能 05/12 19:02
5F：→ Oswyn: 力发动攻势。看不清风向拖了几年怒气槽都满了，要就学学中 05/12 19:03
6F：→ Oswyn: 川、高山早点鬼转，拖太晚称不下去才降下场很难好 05/12 19:03
7F：→ Oswyn: 撑 05/12 19:03
8F：→ Oswyn: 丹波对守卫京都很重要（看光秀能发动本能寺）留之为患 05/12 19:05
9F：推 luciferii: 小说《黑牢城》中有一段荒木村重的独白我觉得很贴切 05/12 21:16
10F：→ luciferii: 他赶着要向信长投降，因为整个局势已经慢慢偏向信长 05/12 21:17
11F：→ luciferii: 当信长风向确定立於不败时再去投降，这对信长来说已经 05/12 21:19
12F：→ luciferii: 无关紧要，他不会饶恕你的。波多野的故事跟荒木村重几 05/12 21:19
13F：→ luciferii: 乎如出一辄。 05/12 21:19
14F：→ luciferii: 而且近畿那堆人长年反反覆覆，信长也积怨已久吧 05/12 21:23
15F：推 kpier2: 站在织田老板的立场：丹波算是你明智的嘴边肉了， 05/12 22:57
16F：→ kpier2: 结果你把波多野兄弟押来给我… 老实说，给我干嘛？ 05/12 22:58
17F：→ kpier2: 波多野氏在八上城累代经营，又跟播磨别所氏姻亲， 05/12 22:58
18F：→ kpier2: 放了肯定是纵虎，留下又不能拍片。最气的是 05/12 22:58
19F：→ kpier2: 这个杀人占地的甜头你惟任享了，恶名倒要我替你担 05/12 22:58
20F：→ kpier2: 因此我推论日向守大人在老板面前黑掉了 05/12 23:00
21F：推 peter89000: 主要是波多野兄弟是叛将吧，叛将的处置通常比较严厉 05/13 00:29
22F：→ peter89000: 。你看要是别所长政、荒木村重、松永久秀等人被活捉 05/13 00:29
23F：→ peter89000: 给信长八成也是处刑的结局。而且也不是只有他们被杀 05/13 00:29
24F：→ peter89000: ，东美浓的秋山友信夫妻也是投降之後被处刑。 05/13 00:29
25F：→ peter89000: 光秀要是”厚道”一点就应该在八上城开城的时候就逼 05/13 00:32
26F：→ peter89000: 波多野兄弟切腹，给他们个体面自己也省事的多 05/13 00:32
27F：推 w5553819: 松永很难说.他厉害的地方是背叛好几次都还能拗回去XD 05/13 00:52
28F：→ w5553819: 秋山版上也有人分析过.就武田先不讲武德杀降.被反杀刚好 05/13 00:53
29F：推 Oswyn: 秋山还是信玄与信长同盟时的取次，人还到过岐阜被信长款待 05/13 01:11
30F：→ Oswyn: 身为取次不为两家谋和还路熟成先锋，不串起来的话还能串谁 05/13 01:13
31F：→ Oswyn: 不过信长公记是写前一年末围死，约半年城内已经饿死人一开 05/13 01:32
32F：→ Oswyn: 始吃草木再来牛马，但出城的全被砍掉，波多野三兄弟是被调 05/13 01:32
33F：→ Oswyn: 略抓到的。这个调略通常解释为城内想活下来的人背叛 05/13 01:33
34F：→ aoka: 先问一下哪个史料记载信长大怒 05/13 06:25
35F：推 kojiro: 大概信长被长政里切差点没命，对这些二五仔就失去耐心了 05/13 15:27
36F：推 ui: 主要还是波多野家突然背刺，在明智军攻打黑井城时突然背叛 05/13 17:37
37F：→ ui: 虽然没有明确记载，但当时深入丹波的明智军处境应该很危险 05/13 17:38
38F：→ ui: 更不用说这种「阵前倒戈」行为，根本触犯信长逆麟 05/13 17:39
39F：→ ui: 不只是波多野本家，当时跟波多野同一阵线的国人众也都被整肃了 05/13 17:39
40F：→ ui: 不过意外的是，信长居然放过黑井城的赤井直正的後代！ 05/13 17:41
41F：→ ui: 可见问题不是丹波近，还是「阵前倒戈」的行为问题更大 05/13 17:41
42F：推 KrisNYC: 同意 阵前倒戈真的太危险了 一定要杀 05/15 20:33
43F：推 iwinlottery: 松永真的很强XD 07/04 17:12
44F：→ borriss: 松永那块寺社也是很烦 上面可能想说你能搞定就还是你(X 07/04 17:25