作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
标题[史料] 织田信雄「どうする家康」
时间Mon May 1 00:04:20 2023
まさに「どうする家康」 山形・鹤冈で见つかった书状、秀吉との和睦か対立か思い悩
む様子伝える
https://kahoku.news/articles/20230428khn000047.html
织田信雄から「家康殿、どうする」の手纸発见 専门家「すごい史料」
https://www.asahi.com/articles/ASR4Z3FTLR4CUZHB005.html
小牧・长久手之战後先向豊臣秀吉单独讲和的织田信雄敦促德川家康从臣的书状在鹤冈
市被发现。29日在同市的致道博物馆公开
书状为天正13(1585)年10月14日付，是已跟随秀吉的信雄写给家康。书状在旧庄内藩担
任剑术指南役的石川家中传承。去年酒井家任庄内藩主的400周年时，专家到访同市确
认为真迹
书状中信雄知道家康要把重臣石川数正派遣到秀吉那评道「对今後的商谈来说非常好」
并以汉文调说道「关白殿也充分的了解，会慎重的进行，请放心」
半个月後，家康决定与秀吉分道扬镳，但该博物馆的菅原义胜主任学芸员解说书状的意
义「信中记载了家康派遣交涉人员，这表示他在犹豫是要和睦或对抗」
担任ＮＨＫ大河剧「どうする家康」时代考证的东洋大柴裕之非常勤讲师认为「据说德
川方拒绝与秀吉建立关系，但实事上有试图进行协调」
健康科学大（山梨県）平山优特任教授评道「让人了解家康在决定彻底抗战前那段令人
窒息的谈判经过」
※
个人感，石川数正会出奔的原因不再这麽离奇
原来不是私逃而是因公被派往秀吉处
这表示家康原来有考虑议和，但石川作为取次任务最後失败了
虽然不清楚失败的原因，但身为取次失去立场......成为夹心饼乾
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人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
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1F：推 Landius: 问题是照这节奏到底哪一集才会演到这里 XD 05/01 00:13
2F：推 knightwww: Wow 05/01 00:23
3F：推 tucker: 推 05/01 01:05
4F：推 lu3yao: 推 05/01 01:13
5F：推 luciferii: 推 05/01 02:29
6F：推 w5553819: 推 05/01 06:52
7F：推 aterui: 已经演到三方原比想像中快了 05/01 07:19
8F：推 madrichard: 期待数正的演出啊！ 05/01 07:56
9F：推 CGT: 原来石川数正的处境类似於韩嵩? 05/01 13:32
10F：→ gundam01: 看起来新说蛮有说服力 老板派你去乔 但是老板最後还是打 05/01 13:38
11F：推 Landius: 数正:"主公你...(内心咒骂以下千字略)" 05/01 13:51
家康：其实本来就没打算谈和，派你去也只是想拖时间，抱歉连你都骗
毕竟要欺骗敌人就要先骗过自己人
数正：不能忍（出奔
12F：推 articlebear: 推 05/01 15:27
13F：推 tucker: 细想这剧情感觉很像现在五郎每年跨年要遇到的事情www 05/01 15:54
14F：推 cxzqwer: 30集前进到本能寺应该没问题 05/01 16:00
15F：→ gundam01: 结果石川出奔後造成德川军制大改 暂时也停止对外军事 05/01 20:17
16F：→ borriss: 来往一堆信留几封关键的保命(X 05/01 20:42
军制应该不是因为石川出走，而是吃下甲信骏後旧的德川军制早就不合时宜
不然当时三不五时就有人转阵营，也没看过拿这当借口改军制的
德川军制也没什特殊机密，不然信长时代织德两家的军事交流也没少
不会因为这种有人出走所以要改军制的状况
德川当时差点亡，本来秀吉已经准备好要动员大军出征连兵粮都先准备好了
但在这封信的下个月发生天正地震，让秀吉只能中断讨伐家康的计划转向议和
不过德川的日子也不好过，领内天灾人祸不断
为对抗秀吉大量动员领国内的百姓造成田地荒废及饥荒，还接连地震、大雨
而秀吉已经打破对他的包围网，平定纪伊、四国、越中当上关白
如果不是大地震，家康的命运可能大不同
17F：推 castlewind: 刚好机会出现 就顺势低头下庄 05/02 03:12
18F：推 chewie: 推 05/02 08:51
19F：推 ckl12345: 不好意思，脑海中突然出现，出奔到一半，镜头一段段拉远 05/02 19:24
20F：→ ckl12345: ，石川说我肚子饿啦~ 05/02 19:25
21F：→ borriss: 然後吃了饭就回不去了吗? 05/02 19:31
你有看过五郎回公司过吗XD
22F：→ borriss: 早期有一集是带商店街的菜回事务所(?)吃 不过回不去是XX 05/02 19:58
23F：→ borriss: (差点写组里)X 05/02 19:59
24F：推 ckl12345: 以这时期而言，大叔这麽能吃，还是出走到秀吉这边好啦， 05/02 20:07
25F：→ ckl12345: 金子多好吃的也多（有京都，大阪及界在手中） 05/02 20:07
26F：推 KrisNYC: 等等耶 关西吃的没有关东好吧 哈哈哈哈哈 05/02 21:46
27F：→ KrisNYC: 关东有鳗鱼阿!!! 05/02 21:46
28F：推 bestteam: 五郎有外带食物回公司吃过啊 05/02 23:02
29F：推 shinny1206: 算大发现吧 这样完全能解释石川投丰家耶 05/03 07:30
30F：推 undeadsin: 以那个年代来说近畿伙食应该比骏远三好一点吧XD 05/03 11:39
31F：推 KrisNYC: 我浅薄的认知 当年西边中国地方伙食最差 近畿浓尾次之 05/03 16:25
32F：→ KrisNYC: 狸君移进关八州後 关东就是伙食最好的区域 此前比较混杂 05/03 16:26
33F：推 Landius: 近年假说就是数正有够衰,干啥取次全部出事,搞到自己今岛 05/04 18:53
34F：→ Landius: 何去(?) 05/04 18:53
35F：推 rommel1: 带妻子出差? 05/05 06:01
有能的老婆在外交上有帮助吧，家康也会带妾上战场
36F：推 PAULDAVID: 如果说改军制附带有压制三河谱代们的意图 这有可能吗？ 05/06 15:10
37F：→ PAULDAVID: 再问 如果没地震 那麽家康的内外条件有可能自己跪吗 05/06 15:12
38F：推 alvis000: 回公司那次买了好几样小菜 05/06 22:25
39F：推 rommel1: 一次收了那麽多新人,只会稀释旧臣的影响力 05/06 23:37
家康从冈崎时代就开始改军制
三河一向一揆後被招安的之後都被编入旗本先手役
家康直属武力早已经压过个别家臣，势力大到松平与国人不敢吭声
浜松时代三河众加起来也远不如先手役的远江众
所以信康事件也有三河 vs 远江的政争之说
领五国时升官发财的都已经被筛选过了，所以大久保忠教才会写三河物语哭哭
天正地震主要重受灾区几乎全都在秀吉势力范围内
家康的三远信也有受灾但轻微许多
据说秀吉把大垣城作为攻打德川的基地运存了五千俵兵粮
11月下旬写给真田的信就表示不是今年内，（明年）正月十五日前必定出阵
但11月底地震，飞驒归云城不重要
但美浓大垣城烧失全毁、存的兵粮GG
信雄居城伊势长岛城倒
近江长浜城全毁、一豊独生女被压死
除了军事、其它各地领国的民生经济破坏更无法数
要是没地震秀吉大军再发，单以国力来看家康根本无法挡
而且这次秀吉已经平定四周的潜在敌对势力
不太可能会再如上次因急而躁进＆有人粗心大意被偷袭的事
还有不像小牧长久手时，德川主要是出差在别人领地上打
这次会进入家康领地，感受到上次信雄表面上没大输但家快被大半啃光的窘境
不知道双方会不会发生会战，但持久战家康是输定了看不到胜机
只要筑阵地拖下去，三河魂一定会散是可以肯定的
之前没打输主战派还能硬，眼看打不赢就很难说了
40F：→ borriss: 地震复原演个三集的话，老狸就当不了战神了（x 05/07 01:06
41F：推 PAULDAVID: 没有地震 武力征服骏远三甲信的世界线丰臣家的政治形态 05/07 11:26
42F：→ PAULDAVID: 会有所不同吗？ 05/07 11:27
可能会吧，家康很有可能不再会是豊臣家 No.2
连带信雄跟北条的处境也可能会改变
※ 编辑: Oswyn (114.36.175.212 台湾), 05/07/2023 11:53:38