作者ZMittermeyer (ZM)
看板WarringState
标题[心得] 武田家如果一直存续很可能是日本瑞士
时间Sat Apr 15 11:43:28 2023
日本本身应该当作一个小型的多国体系来看待,而不是一个完整、文化均质的国家来看待
最粗劣的分类,就是看待日本至少必须区别西国与东国的不同
出生於西国的平家,依靠濑户内海或朝贡贸易的商业贸易
因此发展成文人体制・中央集权
发迹於东国的源家,依靠类似西部开拓的农场主兼武装自卫团体(名主)
因此发展成武家体制・地方封建
而在这两种文化秩序交会的边界处,所形成的国家,其实最有意思
因为日本的地理分割,西国与东国只有三条交通路线可以联络
1.越前越中越後的北陆道
2.信浓甲州的中山道
3.东海的东海道
1=上衫谦信
2=武田信玄
3=织田信长・今川义元・德川家康
你会发现,在这三条交通路线上的大名,在日本史上的存在感严重超出他应有的正常比例
好像日本史上最重要的注意力,3/4都集中在这三条交通路线上
而西国与东国广大的土地上发生的事情与事件,反而注意力只占1/4不到
我认爲这并不是巧合
这样仔细思索一下是有道理的
因为技术与商业这种东西,本来就是占据关键节点的中间角色,会左右逢源,
同时吸收不同文明的讯息与资源,取得最大的利益
从威尼斯荷兰到香港,应该不再需要特别举例
在西国与东国交会的三条交通线上
东海道国家=织田信长・今川义元・德川家康的成就最大,这应该不需赘述
甚至可以说,从战国到江户的过程,是「东海道秩序」淹没了西国与东国
是「东海道国」压制(舍弃"统一"一词,不贴切)了全日本、输出秩序给全日本
「东海道国」的文明体系,就是现在大家所熟知的安土桃山文明系统
不需要再多做说明
「北陆道国」的文明体系,则与宗教脱不了关系
从加贺一向宗顽强的战斗力开始,一直到现代,宗教势力都非常繁盛
加贺一向宗是在战国时期的四处起义里,唯一有能力长时间独立建国、版图最大最稳固的
前田家加贺藩以对宗教虔诚闻名
今天的北陆地区也仍是日本佛教徒比例最高的地区
长尾晴虎=上杉谦信对毘沙门天的信奉
越後军异常的战斗力、凝聚力,与毘沙门天信仰脱不了关系
而毘沙门天信仰与一向宗信仰之间,其实只是教派之争,差别非常细
上杉谦信与一向宗之间的战争,很类似西欧的宗教战争
这是其他地区,不管西国也好,东国也好,都完全不一样的「社会形态」
甚至可以说是一种「独特的文明体系」
这是很多人没有发现出这个地区的细致特别之处
再来就是「中山道国」
其实「中山道国」最像瑞士联邦
连山里有湖的地形格局都很像
这基本上就叫「人类社会的趋同演化」
类似地形、类似文化上的类似物种,很容易会演化出类似的东西
瑞士=大量体文明区之间的,山区上的,人口少的,地区交通节点
=甲州信浓
趋同演化的一些最基本的物理定律是什麽,大概是类似以下这样子的:
・交通要道=取得技术与讯息容易
・人口少+交通要道=农业没有竞争力,会趋向搞商业、手工业
・人口少+有钱=有人觊觎=长期对军事战斗力的要求很高
・山区=为人口少的社区提供了防卫地理优势,对周边文明大国有一定防御力
所以,中古瑞士的政治制度,其实和武田家的政治制度很像
中古瑞士的文化,其实也和这个地区的文化很像
「东海道国」的文明体系,竞争力最强,但当地留下的文明遗迹反而最少
因为「东海道国」由於最有竞争力,其实实质上已经「扩散、占领全日本」
所以「东海道国」的子孙,都到全日本最有钱、最有文化、最爽的各地开枝散叶去了
今天你在东海道,反而找不到东海道国的文明遗迹了
因为东海道国的文明遗迹,都化身在大阪、京都,还有江户里
与这些最爽的地方融为一体
这有点类似今天的现代日本
现代明治日本其实就是萨摩国与长州国对全日本的征服
但萨摩国与长州国最精英的子孙,世世代代,现在全部都在东京当达官贵人和大财阀
过得很爽
而鹿儿岛县与山口县本地反而没什麽发展,相当没落,道理类似
「北陆道国」也是被消灭(或说被压制)的文明体系
由於宗教产生的凝聚力,永远都和战斗力是同件事
因此日本掌权者代代都非常忌讳北陆道国,从很久之前就开始尝试破坏这里的根基
例如上杉家一定要移封,破坏当地上下之间的有机联系,否则太可怕了
越前的重要门户在很长时间里也一直是幕府的直辖地
但是由於宗教的凝聚力太强,一直到今日,你还是可以在北陆地区异常的佛教徒比例
发现到这个国家过去在历史上的存在,还有当地独特的文化
而「中山道国」,也就是武田家,被毁灭的最彻底
他的下场是被「东海道国」融合占领,体现为德川家井伊直政吸收武田赤备军制的故事
这个故事在细节上不一定是真的,但其实是非常重要的隐喻
体现为:占据东西日本最重要交通路线的团体,一山不容二虎,垄断者只能有一个
不是你死就是我亡
日本的多国体系里其实就是「东海道国」「中山道国」「北陆道国」三个子体系最强
这里战争最激烈,所以技术、组织的变革也最剧烈
由於战争激烈财政的压力也激烈,所以商业与手工业在压力下,也反而技术最发达
我认为日本战国的大势已定,倒不是决定在近畿的压制
而是体现在东西日本三大交通路线的垄断上
当「东海道国」完全占领「中山道国」(武田家被消灭)
才是日本大势底定的最关键因素
由於「中山道国」(武田家)被灭得最彻底
以至於很少有人发现他是一个独特的体系
今日的日本格局,可以把它想像为:瑞士如果被德国或法国灭亡融合的平行世界欧洲
从这个观点来看,会非常有趣
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1F:推 rommel1: 之前打过几次东西军决战阿 04/15 11:56
2F:→ rommel1: 其实就是城乡差距 在部分区域集中开发 04/15 11:58
3F:推 rommel1: 织田信长很强 打破整个局面 04/15 12:03
4F:推 rommel1: 源平时代主要在西部开发,武士开始在东部搞幕府自立 04/15 12:06
5F:→ rommel1: 德川移封关东才把东部搞起来 04/15 12:07
6F:推 rommel1: 西部较富庶 但西军常常输东军 XD 04/15 12:18
7F:推 WGTH: 源氏开幕以前 日本的重心一直都在京都 不管天皇迁都到那边都 04/15 13:49
8F:→ WGTH: 离不开关西 当时的关东就是开发度不足的乡下 04/15 13:49
9F:推 sevenly: 武田家如果只缩在甲斐才能当瑞士 都已经占领中山道、攻略 04/15 13:56
10F:→ WGTH: 还有山口跟鹿儿岛并不是没有开发在倒幕战争萨长打的幕府招架 04/15 13:56
11F:→ WGTH: 不住就是这两藩的实力远超幕府 04/15 13:56
12F:→ sevenly: 东海道了 不成当然被人家反杀。就像瑞士如果打奥地利又打 04/15 13:57
13F:→ sevenly: 义大利 还打算攻略法国的话 看看谁还肯让它当永久中立国 04/15 13:57
14F:→ WGTH: 就算明治以後日本的政经中心集中到东京 这两个地区有着自古 04/15 14:00
15F:→ WGTH: 以来就有的港口跟航线 经济发展也不慢 山口更是出过最多日本 04/15 14:00
16F:→ WGTH: 首相的县 04/15 14:00
17F:→ borriss: 北陆或着说日本海侧有时是亏在海对岸没开放贸易(X 04/15 14:10
18F:→ WGTH: 瑞士当初组邦联是为了脱离哈布斯堡家族的控制 虽然独立以後 04/15 14:26
19F:→ WGTH: 想要走向扩张道路但是不到20年就被法国教训为了不被法国并吞 04/15 14:26
20F:→ WGTH: 才搞了中立国以条约跟出佣兵的型态成为法国的附庸 但是大革 04/15 14:26
21F:→ WGTH: 命以後还是逃不掉 04/15 14:26
22F:→ WGTH: 後来永久中立瑞士联邦还是在欧洲诸国的共同承认下成立 还是 04/15 14:27
23F:→ WGTH: 他的位置太重要 谁先掌握就能对其他国家造成威胁 不如永久中 04/15 14:27
24F:→ WGTH: 立当缓冲区 04/15 14:27
25F:推 dickenst35: 瑞士虽然是高山国但没有甲斐那麽贫瘠吧 04/15 18:21
26F:推 PAULDAVID: 那麽那个琵琶湖经济圈呢 时间早有腹地 交通也不错吧 04/16 15:35
27F:推 KrisNYC: 很有趣的立论 想多看看大佬们的想法 04/16 17:00
28F:推 vankojau: 这个看法很有趣 08/18 15:34