作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板WarringState
标题[转录] 原来明国有秀吉是中国人的八卦
时间Sun Feb 19 13:30:53 2023
作者: chordate (封侯事在) 看板: gallantry
标题: Re: [闲聊] 原来明朝有秀吉是中国人的八卦
时间: Sat Feb 18 13:31:18 2023
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: 张瀚 松窗梦语 东倭纪
: 嘉、隆以来，诸洲岛屿各相雄长，山城君号令久不行於诸侯。近传华人关白平秀吉者入其
: 国，尚倭王寡宫主，阴窃其位，号令洲岛，并国数十，今已下朝鲜，堕两京，摇八道，走
: 其国王，逃窜於我辽阳边境。遣统帅名田、浅野、大谷、孙七郎等据之。平壤以北，皆高
: 垒坚壁，以抗王师。此其狼心尚未艾也
: 谢肇淛 五杂组：
: 汉，中行说不得志於中国，遂入匈奴，为之谋主，大为汉患。宋韩范不用张元，而令走佐
: 曩宵，兵连祸结，不得安枕者五十年。近来如倭酋关白，亦吴越诸生，累不第而入海。使
: 非天戮鲸鲵，辽左之祸尚未艾也。故边民之处而入虏，它不足虑，惟恐有此辈一二在其中
: 耳。
: 原来秀吉是是考不上功名的吴越学生，愤而出海，跑到日本一统天下，
: 再反过来想报明朝一箭之仇，跟张元类似。
发现不仅仅是明朝那边说秀吉是中国人，连朝鲜都有这样的八卦
https://i.imgur.com/CdqrlMQ.png
https://i.imgur.com/kvm9xkF.png
柳成龙《惩毖录》
秀吉者，或云华人，流入倭国，负薪为生。一日，国王出遇於路中，异其为人，招补军伍
。勇力善斗，积功至大官，因得权，竟夺源氏而代之。或曰源氏为他人所弑，
秀吉又杀其人而夺国云。
《惩毖录》是壬辰倭乱的一级史料，
作者柳成龙是李氏朝鲜的领议政，相当於宰相等级，
是当代人，还亲身参与过和日本的战争，他都听过这件事还写进书里，
可见这个说法流传的有多广。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.7.252 (台湾)
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※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 02/18/2023 13:33:00
1F：推 mstar: 国王 → 织田信长 02/18 13:42
2F：→ mstar: 文中「源氏」显然是信长，果然当年就有人怀疑是猴子下手的 02/18 13:45
3F：推 BuriBuri: 平朝臣织田上总介三郎信长，怎麽变源氏了呢？ 02/18 13:55
4F：推 capsspac: 中间隔了个海 难免有点失真 02/18 14:42
5F：推 HAHAcomet: 结果或云的部分才是正确的XD 02/18 17:24
6F：推 castlewind: 有种古代农场文的feel～ 02/18 17:35
7F：推 SunnyBrian: 就是古代农场文无误XD 02/18 18:26
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 02/18/2023 18:53:16
8F：推 foolishgod: 源氏：足利将军的本姓，平秀吉：出身太低一路上给自己 02/18 18:53
9F：→ foolishgod: 的姓之一 02/18 18:55
10F：推 foolishgod: "或曰源氏为他人所弑，秀吉又杀其人而夺国云。"当时来 02/18 19:23
11F：→ foolishgod: 往日本的人一定知道将军被废，秀吉又篡位的事情。 02/18 19:24
12F：→ corlachang: 柳是参考明人讹传的秀吉发迹故事，那个国王源氏是指 02/18 21:02
13F：→ corlachang: 关白。这场战事明国这边最初是把这当成倭寇入侵看待， 02/18 21:04
14F：→ corlachang: 从天津到广东沿海各处动员备倭，情报传来传去一堆谬误 02/18 21:06
15F：→ corlachang: ，连朝鲜勾结倭人准备进攻辽东都有。 02/18 21:08
16F：推 aaagun: 这边的源氏应该指的是足利氏，在洪武朱88时期就在跟明朝 02/18 21:16
17F：→ aaagun: 打交道了 02/18 21:17
18F：推 albert820423: 明朝还封义满是日本国王 02/19 00:36
19F：推 ariadne: 看到勇力善斗就可以把书丢了吧 幻想瞎掰的也太离谱 02/19 07:53
20F：推 undeadsin: 那个年代隔个海只能靠商人传言能到这程度已经很厉害了 02/19 11:23
21F：推 HAHAcomet: 明史写这段也是乱七八糟啊 02/19 11:50
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 02/19/2023 13:30:53
※ 编辑: Reewalker (117.56.71.99 台湾), 02/19/2023 13:31:05
22F：→ KrisNYC: 勇力善斗 可能当年bassara玩太多 三米高铁拳无敌秀吉 02/19 20:39
23F：推 eli5816459: 日本人自己写的尾阳杂记还说他是西夏王後代 02/20 20:12
24F：→ moslaa: 单就你提供的资料，没说是明朝说法呀，只说"或云" 02/20 23:16
25F：→ moslaa: 也可能单纯就韩国人自己觉得是华人跑去日本 02/20 23:17
26F：→ moslaa: 另外，我觉得还有一点要注意，注意用词是"华人" 02/20 23:17
27F：→ moslaa: 没想到这名词明朝就有 02/20 23:18
28F：→ moslaa: 可以研究华人跟汉人 在韩国史料中，怎麽区分，还是同义 02/20 23:19
29F：推 tsuyoshi2501: 源义经也被日本人说跑去蒙古当了成吉思汗 02/20 23:47
30F：推 jollybighead: 《惩毖录》就是本反省日记，柳成龙记下过去的所见所 02/21 00:26
31F：→ jollybighead: 闻，而非考证相对严谨的官方史料记录。当代的人是有 02/21 00:27
32F：→ jollybighead: 可能记下当时的各类传言，而这些传言亦有可能就是从 02/21 00:28
33F：→ jollybighead: 日本流出，毕竟有多少人知道丰臣秀吉的底细? 02/21 00:29
34F：→ jollybighead: 後来这些传言在日本自然消灭，是後来有更多资料介绍 02/21 00:30
35F：→ jollybighead: 秀吉，但外国人可不一定知道，也就无法修正... 02/21 00:30
36F：推 jollybighead: 像日本也有杨贵妃之墓，玉藻前亦是妲己变化而来等传 02/21 00:33
37F：→ jollybighead: 言，日本制造八卦流言的能力，一点也不弱... 02/21 00:34
38F：→ borriss: 有些词没注意的就是知其然不知其所以然..更何况歪国人 02/21 13:48
39F：→ segio: 日本也不一定自然消灭阿.毕竟是流传於当代的秘话.. 02/22 14:11
40F：→ segio: 只是日本现在没有出土杂记纪载罢了. 02/22 14:12
41F：推 jollybighead: 自然消灭是指在日本会随着时间演进而自动忽略这讯息 02/22 14:44
42F：→ jollybighead: ，因为後来的人都知道秀吉是谁，不会在意那样的八卦 02/22 14:45
43F：推 articlebear: 就像PTT上总有人习惯性胡说八道 久了大家懒得理他纠 02/22 20:58
44F：→ articlebear: 正他不代表他讲的是对的一样 02/22 20:58
45F：推 gm79227922: 不是正史还好 正史还有53浪人一路从沿海打到南京城外 02/23 20:58
46F：→ TheoEpstein: 这不就是成吉思汗锅？好吃。 02/25 10:26