作者ben780413 (V6王)
看板WarringState
标题[讨论] 本能寺之变 光秀家康论的可信度?
时间Sat Jun 11 19:30:16 2022
上次无意间看到一部yt
说明智光秀的後代最近出书
他宣称本能寺之变 应该是光秀+家康合谋
当然 以他自称光秀的後代 这立场可能站不住脚
但他顺着几点下来 觉得蛮有趣的 可以讨论看看
1. 信长跟谦信、信玄不同，不用农民，大撒币请平民或浪人
谁立功谁就升官，不用因农民的耕种期而耽误军事进展
2. 快达到统一前，信长已经在想和平後，该怎麽解决当初用钱招来，只懂干架的人
3. 信长想到的，就是进攻大明让那些人有事做，但除了秀吉，胜家、光秀等重臣都反对
4. 同时因为命家康儿子切腹事件，怕被报复，想找个机会杀了家康
5. 因此宣称自己只带20几人在本能寺，要跟家康开个宴会
6. 老狐狸自然多带两倍，40人以上防身，信长当然也知道，才故意带一点点人
7. 信长的目的是命光秀在家康前往本能寺的路上杀了他
8. 然而跟过朝廷的光秀，只想统一後治理好自己国家，反对信长继续向外打的计画
9. 一来光秀比信长大(推测是67岁)，若跟着信长计画，他的13岁独子可能会在中国战死
10. 胜家、家康也认同只想安内，所以跟朝廷一起密谋，准备在本能寺干掉信长
11. 光秀应该问了所有家臣，秀吉因为支持信长向外打的理念，
知情不报，策画接手织田家业，因此待在不远处，没有真正的中国大返还
12. 本能寺之变後，根本没想到秀吉会背叛的光秀，火速被秀吉灭掉
13. 後来小牧长久手之战，明明是家康+信雄赢，谈判後却是秀吉统一全国，
应该和谈内容就是-永远隐瞒本能寺之变的相关事情，
全部推给光秀，塑造家康狼狈逃跑形象，不追究参与的所有人(细川藤孝、筒井顺庆等)
14. 这样晚年秀吉出兵的理由也说得通
当然，这只是光秀後代的出书论点，难免有想洗白的动机，但还是可以讨论看看~
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1F：推 chewie: 光秀直系都全灭了吧? 06/11 19:39
2F：推 chewie: #1Noe5VQz 板上之前就讨论过了...出身姑且不论 感觉脑补很 06/11 19:47
3F：→ chewie: 大 06/11 19:47
4F：→ gundam01: 家康那时候逃命还要闪光秀控制区去穿越伊贺 不像同谋 06/11 20:38
5F：→ gundam01: 跟他一起观光的穴山就倒楣的死在回程 06/11 20:38
6F：推 aterui: 连细川都是事後才接到光秀拢络就明显是临时起意了吧 06/11 20:42
7F：推 CGT: 光秀把所有织田家盟友+重臣问了一轮: 要不要一起干掉信长? 06/11 20:54
8F：→ CGT: 结果不论赞成反对都没有人报告信长，完全不合理啊 06/11 20:56
9F：→ gundam01: 这种事不问才有机会成功 很多造反都是因为问了被泄密 06/11 21:12
10F：→ gundam01: 结果反而被先抓起来 06/11 21:13
11F：推 Griffey168: 第11点不太可能，要叛变还问其他人，不怕被密告？ 06/11 21:19
12F：推 kpier2: 筑山殿&信康之死 更多是父子争权，别太相信江户说书人那套 06/11 21:59
13F：→ borriss: 长久手後过了两年家康才上京 这条那麽大怎麽不会传开 06/11 22:22
14F：推 lu3yao: 槽点太多 当成卖书的宣传吧 06/11 22:40
15F：推 ILLwill: 怎麽可能问,这种事走漏风声绝对有人密告,织田多的是要扳 06/12 00:15
16F：→ ILLwill: 倒竞争者的 06/12 00:15
17F：推 qlz: 没有真正的中国大返还=>清水宗治:干, 那包围我的是鬼吗? 06/12 00:45
18F：推 gm79227922: 太难 06/12 01:02
19F：推 Griffey168: 光秀可以叛变成功，主要原因是信长只带随从进入本能寺 06/12 10:58
20F：→ Griffey168: 。这不是光秀事先所能预测的。光秀事前规划的再完美， 06/12 10:59
21F：→ Griffey168: 遇到信长带了他的直属军队进入京都，那这些规划一点 06/12 10:59
22F：→ Griffey168: 屁用都没有。信长疏忽大意了，而且消息还外漏给光秀 06/12 10:59
23F：→ Griffey168: 知道，才有後续的叛乱。 06/12 10:59
24F：推 Oswyn: 自称後人的天马行空幻想其实没什好讨论的，没可性佐证 06/12 16:11
25F：→ Oswyn: 可信XD 06/12 16:12
26F：→ Oswyn: 最有力的还是光秀及其重臣抓个漏临时起事，没其它黑幕存在 06/12 16:16
27F：推 abbei: 4和5很搞笑... 06/12 19:25
不是啦 就讨论讨论 在那吐槽或酸言酸语真的不用啦
不然历史讨论区是拿来干嘛的? 文青取暖区吗哈哈 退了退了 你们慢慢取暖www
28F：推 KrisNYC: 10 11 12都不可能 上面讲了 清水宗治被围到自杀换退兵 06/12 21:07
29F：→ KrisNYC: 毛利也有安国寺惠琼过来谈和退兵的文书 秀吉中国大返 06/12 21:09
30F：→ KrisNYC: 一路收一堆人池田中川还收到细川父子 才有3万打天王山 06/12 21:10
31F：→ KrisNYC: 他再怎样也要从姬路出发 不然收人的路线讲不通 06/12 21:10
32F：推 KrisNYC: 最後就是要谋反怎麽可能到处问 真的太夸张了... 06/12 21:16
33F：推 WindHarbor: 这是什麽阴谋论的总汇套餐吗？ 06/12 22:11
34F：推 CGT: 东方快车谋杀案: 你们全部合谋都有罪~~ XD 06/12 22:59
※ 编辑: ben780413 (150.116.128.82 台湾), 06/13/2022 05:14:22
35F：推 abbei: 不是，魂迷或法环迷还知道拿游戏文本来研究，这篇？颇呵 06/13 07:44
36F：嘘 Oswyn: 你就PO错版了啊，这里是「历史版」又不是「架空历史版」 06/13 11:17
37F：→ Oswyn: 有看过版规吗 2-7 :) 06/13 11:19
38F：推 shepherdd35: 这脑补的太夸张了 06/13 22:59
39F：→ wcc960: 推文不都在跟你讨论了吗(用真的历史) 原po突然脑羞什麽XD 06/14 23:17
40F：推 totoa: 脑羞还骂人取暖 笑死 06/15 01:48
41F：→ totoa: 每个人明明都很认真讨论不懂在脑羞什麽 06/15 01:49
42F：推 totoa: 莫名其妙到打错字 #恼羞 06/15 01:57
43F：→ hsiehfat: 从一楼看下来每一楼都在讨论阿，是在脑羞什麽，不懂 06/15 09:12
44F：→ hsiehfat: 没有一个人在酸你，自己这麽敏感，有点好笑 06/15 09:12
45F：嘘 HideKyoto: 几乎都脑补 连证据都没有要讨论什麽 通灵喔 06/20 19:32
46F：→ iwinlottery: 11点明智秀满还跟光秀说如果你问过我一定说不要还有 06/21 09:17
47F：→ iwinlottery: 机会煞车，知情的外人超过三人已经没救了 06/21 09:17
48F：嘘 articlebear: 原来讨论就是要认同你说的才叫讨论喔 06/22 03:29
49F：嘘 gm79227922: 啥 06/22 09:07
50F：嘘 features: 证据勒？ 06/26 17:08
51F：嘘 gruenherz: 沟通在台湾国语里就是服从啊 09/25 00:13