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吉川家素来与黑田家交好(後述...Maybe 8月23日岐阜城织田秀信开城向东军投降 8月24日安浓津城富田信高向西军开城,此役吉川家家臣死伤人数破三百 8月25日付黑田长政自笔书状,收件人为吉川广家 纸张大小为纵8.9cm、横11.3cm的密件模样 前几天送了封信有收到吗? 无论如何,如果正在考虑毛利辉元样的御家续存,仔细思考判断(分别)是最重要的。 请给我答覆。 此外在夜幕前收到了家康样很快就会进军到骏河府中(城)。以上。 9月3日付円清(黑田官兵卫)书状,收件人为吉川广家 首先,想提个建议。据报内府(家康)正往上方进军,这是真的。贵殿就在进军目的地 所以要非常小心注意。 希望贵殿能远离那,首先要仔细思考判断(分别)。上方的武将们,据说全都会站在家 康这边。贵殿的事是最重要的,这就是为什麽我派遣使者。九州这谧静。 不管战乱如何,都不要为我担心。 长政8月的信看来还没能改变广家的西军心 算时间官兵卫这封9月初的信有可能在关原本战前送到广家手上。黑田家的交情与情报 影响了广家的抗战决心,继而与毛利重臣福原广俊为了御家续存进行商谈 空便当一事应不太可能是广家独断,因为毛利家在前一天就已经与井伊直政和本多忠胜 议和。送出的人质为福原广俊之弟元頼、及粟屋就光之子家成 人质都是毛利家臣而不是吉川家臣,从这点可以看出不是广家能独断的 前线这麽虚胖,众人六神无主最大的原因个人认为在小胖虎辉元 有一说辉元认为家康不会、或没这麽快反转上洛,所以到趁机到处搞事捞油水 当初毛利家7月时举兵大军急行上洛,依『义演准后日记』述有6万军势进入大坂城 这6万里应包含毛利、吉川、安国寺等人 8月时毛利家曾有计划由辉元与子秀就(一说秀元)分率4万1500及1万 但最後辉元没离开大坂,而是由秀元担任主帅率领不足半数的毛利军势出击 这造成了前线毛利真正的总大将不在,人呆在大坂当装西军总大将 西军前线也没人能压众议,无法团结一心 如果西军积极一点在家康军势到达前,以多欺少教训教训东军的尾张派的话 也不会轮落到家康人到,小早川占山为王,骑墙派倒戈 早一天的话毛利跟德川间的暗盘也还没这麽快定下来 辉元的决断,是毛利富不过三代的原因。就是因为他人在大坂乱发公文、到处派兵 所以毛利家才会在战後被追究导致差点被改易,是吉川广家救了毛利家 而家康进军的情报辉元不可能一无所知,但他就是没动作 是对天下没想法只是来赚一波的,看情势不妙顺势就放生队友吗 讨论关原还会有人提到秀忠迟到,但辉元就是带着大军摆烂啊 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.45.56.82 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1624895895.A.D04.html
1F:→ sdiaa: 大军留一半在大阪不知道要干嘛 06/29 00:37
毛利家消失的大军
2F:推 s90188: 想两边都捞一点油水啊 06/29 00:41
不做死就不会死啊,贪点小钱丢掉饭碗的故事 说真的有尽力救下岐阜城、一波打翻尾张众的话故事就很有可能翻盘了
3F:推 kji590929: 毛利果然是西军雷包XD 06/29 02:11
4F:→ kji590929: 只能说...元就老爷果然是对的 06/29 02:12
5F:→ kji590929: 历史也许稍有不慎就变成毛利幕府也说不定 06/29 02:12
6F:→ kji590929: 另外大大这两篇文的说法 真的是第一次看到 06/29 02:13
7F:→ kji590929: 完全让我颠覆过去的想法 黑了吉川好几年 06/29 02:13
8F:推 kji590929: 比较好奇的是 当时战场上的秀元与吉川等於是处於资讯 06/29 02:15
9F:→ kji590929: 不对等的情况? 06/29 02:15
10F:推 kji590929: 吉川完全就是替主家扮黑脸,其他同为毛利军的武将则不 06/29 02:18
11F:→ kji590929: 晓得,所以才会出现吃饭挡路的情节 06/29 02:18
这段时间毛利内部是怎麽操作的有点谜 但我个人倾向毛利阵中应该会互有交流 因为广家思考的一直是主家续存,实在没必要密匿 说服众人,再一起说服主公才比较容易达成目的 不然广家真有十分把握,在当天只凭吉川家几千人能确实挡住南宫山几万人 不擦枪走火吗,这样不会赌太大吗
12F:推 cxzqwer: 毛利即便打赢关原还是得面临奉行众内斗问题,躲不掉的 06/29 03:54
这世上总是拳头大的讲话大声 西军胜了辉元可能会成为秀頼的後见人主政
13F:推 lu3yao: 这篇有意思耶,如此一来,通说可能就是为了辉元的面子而让 06/29 10:10
14F:→ lu3yao: 广家背锅?广家还真冤... 06/29 10:10
15F:推 Landius: 秀就当时好像才几岁,真的能带兵的就废嫡分家出来的秀元啊 06/29 11:25
16F:推 Landius: 辉元晚年对广家一脉还满优待的,女儿嫁给广家的儿子,等到 06/29 11:27
17F:→ Landius: 秀就的时代秀元太膨胀被幕府限制後,取而代之的就是广家系 06/29 11:28
18F:→ Landius: 或者该说最不见待广家的应该是秀元. 06/29 11:29
当时很有可能本来是打算让秀就留守大坂,辉元出阵 但最後就只是秀元出阵,辉元留在大坂....可能大坂有很多美少女吧
19F:推 andystupid: 推 06/29 13:05
20F:→ sdiaa: 关原就谁赢 谁负责架空丰臣家~ 06/29 13:06
21F:→ borriss: 奉行粽总要挑几个来吃掉(X 06/29 13:43
22F:推 CGT: 辉元的三万 + 大津城万五 VS 秀忠的三万八,算礼尚往来? XD 06/29 14:59
23F:推 kji590929: 别忘了还有北陆加贺的前田 06/29 15:28
24F:→ kji590929: 前田的部队如果能抵达关原 对西军来说也是很头痛的 06/29 15:29
战区有没有个能主事的差别很大 像大津城跟田边城卡了西军数万大军 没人敢负责往死里打才僵在那,并不是打不下来的问题 西军的大旗就是为了秀赖公,台面上主事的是奉行众&辉元 下面的一堆并不完全心服於这个架构才一堆墙头草 但要说东军全都是心意一致那也过了,所以才一堆压宝两边的 自家的利益与存续才是最重要的
25F:→ borriss: 秀吉兄弟本身就是奉行专长(X) 所以才懂三成的好 06/29 17:16
26F:推 Uber: 聪明如黑田如水 也是在後面搞事啊 www 06/29 19:31
27F:推 Uber: 京极高次,小早川秀秋,吉川广家,这关原三神人真的有趣 06/29 19:44
28F:推 kji590929: 田边城的状况似乎蛮特殊的,毕竟细川藤孝跟公家的关系 06/29 22:31
29F:→ kji590929: 很好,同时又是当代有名的文化人,一个不小心害死幽斋 06/29 22:31
30F:→ kji590929: 可是会背负上一辈子的骂名的 06/29 22:31
31F:推 turnpoint: 其实现在也是某种定义下的毛利幕府啊,你看山口县在政 06/30 14:45
32F:→ turnpoint: 坛的势力 06/30 14:45
33F:推 wcc960: 楼上说菅直人吗(误) 人家真正在山口县出生长大到高中 06/30 18:53
34F:→ wcc960: 地方却当没这回事,反而安倍完全是东京出生长大工作到从政 06/30 18:56
35F:→ wcc960: 根本从来没在山口长住过XD 06/30 18:57
36F:→ wcc960: 当年觉得森田刚演辉元太帅(虽然没几集),现在的话就适合了 06/30 19:12
37F:推 HAHAcomet: 空便当 不是广家 而是秀元不是吗 07/01 00:50
通说的空便当故事应该是广家挡在中间说宰相(秀元)在吃便当 所以空便当的战犯是说宰相在吃便当的那个人XD ※ 编辑: Oswyn (114.45.22.83 台湾), 07/02/2021 01:10:18







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