作者s386644187 (痕风幻灭)
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标题Fw: [闲聊] 魔王(信长)的军事能力有比龙虎差吗？
时间Tue Dec 15 20:47:04 2020
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作者: s386644187 (痕风幻灭) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] 魔王(信长)的军事能力有比龙虎差吗？
时间: Tue Dec 15 18:23:01 2020
信长之野望系列，武田信玄和上杉谦信的统率值常常比信长高
大众印象也常有龙虎是战国最能打的两人
但历史上信长似乎没有和龙虎真正交过手(手取川之战争议很大，有虚构嫌疑)
魔王的军事能力真的有比龙虎差吗？
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1F：→ LAODIE: 是不是最能打的没差啊 活到最後笑的才是赢家 12/15 18:28
2F：→ s386644187: 可是这三人都没笑到最後 12/15 18:29
3F：→ linzero: 早出头死得快吗？ 12/15 18:29
4F：推 amsmsk: 信长输的起啊 12/15 18:30
5F：推 AbukumaKai: 龙虎就住太远 住太远一定输 12/15 18:31
6F：→ AbukumaKai: 不然用大家最爱的比大小 织田在姉川跟长筱都被尻成狗 12/15 18:33
7F：→ yuizero: 信长喜怒无常的个性 在正史上的确统率不是很好 12/15 18:33
8F：→ yuizero: 能干的其实都是他手下 12/15 18:33
9F：→ AbukumaKai: 打得好的德川被信玄狗干一顿 武田=上杉>德川>织田 12/15 18:34
10F：→ yuizero: 他的统率和武田以及谦信的确差了点 12/15 18:34
11F：→ tinghsi: 互打就吃瘪 数值输不是很正常吗 12/15 18:35
12F：推 peter89000: 没输，信长非常善战，擅长机动作战，战绩也好 12/15 18:35
13F：→ peter89000: 长筱织田家明明是屌虐武田，还收了一堆人头 12/15 18:36
14F：推 peter89000: 武田是因为笑到最後的是德川，所以德川就要吹捧虐歪 12/15 18:38
15F：→ peter89000: 德川的武田，才显得我神君虽败犹荣 12/15 18:38
16F：推 AbukumaKai: 哪来屌打 纪录就是织田被狗干一顿 又靠德川救回来 12/15 18:41
17F：推 AbukumaKai: 还是又要说家康乱掰的 到底哪一本没被家康瞎掰 12/15 18:43
18F：推 ymsc30102: 不差 所以信野创造和大志就把信长统率拉到99了 12/15 18:58
19F：推 aegis43210: 秀吉才强 12/15 19:01
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20F：推 eli5816459: 应该説武田上杉的军事水平被吹太高了 12/16 00:35
21F：推 Ayaono: 川中岛那个战损率如果没有瞎掰的话 那的确可以吹很大拉 12/16 03:37
22F：推 Braginski: 觉得武田上杉被神化+1 12/16 08:15
23F：→ rommel1: 魔王手下都很厉害 其实不用亲自出马 12/16 08:59
24F：→ rommel1: 石数够高 偶尔输几场也不会痛的 12/16 09:01
25F：→ jimmyyang: 战场上有外号的我相信比较强一点 龙虎应该真的统帅可 12/16 10:58
26F：→ jimmyyang: 能较强 士兵的特性也会有差，畿内安乐士兵感觉普遍较 12/16 10:58
27F：→ jimmyyang: 怯战 12/16 10:58
28F：推 KrisNYC: 信长自己好像蛮不想跟信玄开战的 但很可能单纯专心往西走 12/16 11:17
29F：→ KrisNYC: 上洛前不想被背刺 上洛後被包围挑不得不打的优先 12/16 11:18
30F：推 ILLwill: 很难定义吧，如果信长可以准备好可供一万人作战的辎重， 12/16 11:50
31F：→ ILLwill: 对上信玄两千雄兵，这叫做谁会打仗？战略能力和采配毕竟 12/16 11:51
32F：→ ILLwill: 是不同层级的问题 12/16 11:51
33F：推 rommel1: 织田是防守方 武田是攻击方 後者还是远征... 12/16 12:38
34F：→ PAULDAVID: 龙虎魔三人都各自有代表力作 不需要彼此吹抬贬抑 12/16 16:20
35F：推 PAULDAVID: 信长的代表作个人以为是朝仓-浅井灭亡系列战 12/16 16:25
36F：推 wilson3435: 信长打仗跟本不强，他强在内政外交，他都用比别人多 12/16 17:59
37F：→ wilson3435: 的兵在打仗 12/16 18:00
38F：→ wilson3435: 印象中尾张那本来就是常被笑单兵能力低下 12/16 18:02
39F：推 peter89000: 信长善用部队，创造出局部多打少也算善战吧！ 12/16 18:15
40F：推 IceMakers: 打仗不强? 桶狭间 统一尾张 美浓攻略 当没看见就对了 12/16 18:30
41F：推 gm79227922: 靠武力上京的不可能强啦 12/16 18:33
42F：推 eli5816459: 尾张弱兵是司马辽太郎带动的 12/16 18:54
43F：→ eli5816459: 此前无此一説 12/16 18:54
44F：推 ThreeNG: 龙虎好像没有桶狭间这种以小胜多、战胜大大名的经典战役 12/16 19:51
45F：→ ThreeNG: ？ 12/16 19:51
46F：推 ILLwill: 大概就是魔术大鸟乔丹 12/16 21:50
47F：推 a435007: 信长公大前期的仗可都是自己打出来的 虽说对手除了议员.. 12/17 02:00
48F：推 Eijidate: 我觉得信长比想像中强太多啦! 12/17 15:11
49F：→ Eijidate: 换成信玄和谦信也不一定打得赢桶狭间,灭朝仓也超快 12/17 15:12
50F：→ Eijidate: 看信长统一美浓的速度和信玄统一信浓的速度,并不逊色 12/17 15:13
51F：→ jimmyyang: 信长初期避免大战其实都是战略考虑 而且一般实力怎麽 12/17 17:50
52F：→ jimmyyang: 分没打都很难断定 12/17 17:50
53F：推 rommel1: 能在竞争激烈的战国成为天下人 能力本来就不会太差 12/17 19:37
54F：推 Oswyn: 赤塚、稻生、桶狭间、刀根坂追击、天王寺突击，看太多通俗 12/17 19:38
55F：→ Oswyn: 小说欠缺史实知识实在让人畏惧XD 12/17 19:38
56F：→ Oswyn: 回过头来来说信玄跟谦信一生中有多少仗不是大欺小多打少的 12/17 19:42
57F：推 CGT: 日本三大奇袭战就有一个是信长的成名作，之後他就较少冒险了 12/17 23:51
58F：→ CGT: 大多是稳稳用经济力爆兵平A过去 12/17 23:53
59F：推 eli5816459: 有好机会时，信长还是有冒险 12/17 23:54
60F：→ eli5816459: 像刀根坂追击朝仓跟天王寺突袭一向宗 12/17 23:55
61F：→ borriss: 大岳山突击也是下雨，应该说是雨神 12/18 02:20
62F：推 JustSad: 游戏都还要靠事件跟武将技创造奇蹟 12/18 13:28
63F：→ JustSad: 还是後来结束乱世的基础，信长不强？ 12/18 13:30
64F：推 ILLwill: 战争本来就是要用资源调度达成大欺小的效果，除非组织度 12/18 15:12
65F：→ ILLwill: 差太多，像是英国对大清，否则以寡击众是很困难的 12/18 15:12
66F：推 peterw: 上兵伐谋啊 12/22 14:02