作者CrazyCup (宥宥)
看板WarringState
标题[请益] 为什麽战国时代的人这麽容易暴毙??
时间Wed Jul 3 14:45:45 2019
小弟只是个对日本战国时代有兴趣的休闲读者
如有对战国时代理解不深的地方请各位大神鞭小力一点
最近拜读【日本战国织丰时代史】
发现也太多人物暴病死亡了吧
常常前一个月还好好的结果这个月莫名其妙就挂了
西元15xx元的日本战国时代的人的健康状况和生长环境有这麽糟糕吗?
中国三国时代也没看到有几个是暴毙的
还是这是因为史料还没有考据到真正的死亡原因(如被暗杀)所以也只能说是暴毙
想请对战国时代有深入研究的大大能解惑一下 感谢
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1F：推 KrisNYC: 是很糟糕没错阿 喝的水全是没过滤的井水溪水泉水 07/03 15:28
2F：→ KrisNYC: 一堆寄生虫然後感染也没抗生素能用 一半的药含重金属 07/03 15:29
3F：→ KrisNYC: 基本上狸公这种环境能活八十几年才是奇蹟 07/03 15:30
4F：→ CrazyCup: 请问K大 三国时代才西元200年左右 喝的水有比较健康? 07/03 15:44
5F：推 smallplug: 曹操大军在赤壁就病死到打不下去啦 07/03 15:49
6F：推 PAULDAVID: 刘备不就是拉肚子拉死的...可见荆州的水... 07/03 15:53
7F：推 KrisNYC: 公卫跟医药领域我不专长啦 但是我知道一直到18xx年以前 07/03 15:56
8F：→ KrisNYC: 基本上城市一大就是准备黑死病 然後19xx年开刀手术都还在 07/03 15:57
9F：→ KrisNYC: 把人绑起来灌醉嘴塞棉花 活人生切讲求手起刀落要快 07/03 15:58
10F：→ KrisNYC: 如果说现在的公卫医药成就算是1000分 18xx年各种革命性 07/03 16:00
11F：推 PAULDAVID: 灌醉好像是来得及的时候用的 战场来不及有时候用大棒.. 07/03 16:00
12F：→ KrisNYC: 成就开始累积以前的2000年大概各地发展就是0-100的水准 07/03 16:01
13F：→ KrisNYC: 别的不讲 大陆还一大堆地方没有冲水马桶 污水管直通粪坑 07/03 16:02
14F：→ KrisNYC: 日本现在已经很习惯卫浴分离 台湾是马桶旁边洗澡 07/03 16:03
15F：→ KrisNYC: 大陆即使一线大城建案都还有洗澡旁边蹲式坑要小心踩进去 07/03 16:04
16F：推 peter89000: 很多病当时其实也看不出来or治不好，更不要说是战场这 07/03 16:06
17F：→ peter89000: 种容易受伤的场合，暴毙很多应该是当时看不出死因或是 07/03 16:07
18F：→ peter89000: 不了解的实际情况下的记载 07/03 16:07
19F：推 Aotearoa: 是现代医学太进步让你产生这种感觉吧 07/03 16:18
20F：→ Aotearoa: 光是盘尼西林的问世，就让受伤的死亡率大幅降低 07/03 16:19
21F：→ Aotearoa: 本多忠胜表示： 07/03 16:20
22F：推 Oswyn: 没现代外科，战伤就不计了。盲肠炎＝死、肿瘤、牙痛败血等 07/03 16:29
23F：→ Oswyn: 爱喝酒不保养、三高没药吃爆血管就再见了 07/03 16:30
24F：推 smallplug: 喝酒还比喝水乾净呢.. 07/03 16:39
25F：→ CrazyCup: To 楼上诸位大大 我应该换个问法 07/03 16:54
26F：→ CrazyCup: 为什麽3世纪的三国时代暴毙的武将比16世纪的战国时代少 07/03 16:55
27F：→ CrazyCup: 我读三国志感觉没多少人是暴毙的 还是这是我的错觉? 07/03 16:56
28F：推 leisesnow: 因为我们三国有神医华佗XD 07/03 17:15
29F：推 peter89000: 史料多也是一环，三国一堆下场不明、死因不明的 07/03 17:35
30F：→ j73596: 建安七子有五个是被流行病一波带走的 07/03 17:44
31F：→ j73596: 周瑜 吕蒙都是突然伤、病而死 07/03 17:49
32F：推 th11yh23: 别说战国时代 全世界一战之前大概都差不多这样 07/03 18:06
33F：→ th11yh23: 三国志那种唬烂的东西就别比了... 07/03 18:06
34F：→ CrazyCup: 不知t大说三国志是唬烂的原因是什麽让我长长见识一下 07/03 18:15
35F：推 KrisNYC: 应该分成两个问题来看 如果是问乱世人均寿命卫生水准 07/03 18:23
36F：→ KrisNYC: 那我很有把握可以说15xx年日本战国和18x年东汉末年的水准 07/03 18:24
37F：→ KrisNYC: 那个差异性就是很微小 小到不如讨论城乡差距/贫富差距 07/03 18:27
38F：→ KrisNYC: 但我感觉你的问法比较像是因为日本战国史普遍是散乱资料 07/03 18:28
39F：→ KrisNYC: 编集出来而成 不太像中国史书有一定的前因後果和"正史" 07/03 18:29
40F：→ KrisNYC: 所以随便举例来说即使是织丰德旗下也是一堆纪录散乱的人 07/03 18:31
41F：→ KrisNYC: 很容易出现那种三月大茶会某人还参加 四月就殁了这种记录 07/03 18:32
42F：→ KrisNYC: 或是10月才打下高远城 也没说受什麽伤 11月病死了 07/03 18:33
43F：→ KrisNYC: 这种就很容易不可考因为搞不清楚是因为甲阳军监又写错 07/03 18:34
44F：→ KrisNYC: 不管是搞错出阵者或搞错日期或没纪载重伤 或者是纪录死亡 07/03 18:35
45F：→ KrisNYC: 日期的根据是後代写个家谱 长辈口说给和尚写时老蕃颠记错 07/03 18:35
46F：→ KrisNYC: 那反正写通史的作者只能依资料写说三月来茶会四月暴毙 07/03 18:37
47F：→ KrisNYC: 相对来说三国志上面讲的周吕都有一点前因後果可以推测 07/03 18:37
48F：推 alex0929: 看到这种话题就觉得南丁格尔超伟大 07/03 18:49
49F：→ borriss: 不用远啦 描写一战後的就一堆手足颜面残缺 那还是救回的 07/03 19:02
50F：→ borriss: 直政那种伤了还能拖很久可能是身分够才纪录的 07/03 19:04
51F：推 eiki787: 看仁医，就知道明治维新时期的医疗水准 07/03 19:18
52F：→ eiki787: 只能说我们现在这种环境真的是很幸福 07/03 19:18
53F：推 KrisNYC: 至於说三国志唬不唬 那就要看陈寿的水准到哪了 07/03 19:21
54F：→ KrisNYC: 毕竟有"正史" 也不保证这人水准比太田牛一或山岗庄八高 07/03 19:22
55F：→ KrisNYC: 如果很不幸陈寿就是一个整理资料後合理化的司马辽太郎 07/03 19:23
56F：→ KrisNYC: 然後作品又很巧地被各种考注後认证成正史 也不是不可能 07/03 19:24
57F：→ KrisNYC: 看看那精美的元史 五代史 南北朝 科科.... 07/03 19:27
58F：→ borriss: 上面说到喝酒比水乾净也是 以前小孩也能喝(咦 07/03 19:44
59F：→ borriss: 或是二战白人战俘说过的苦 那战前被虐的黄种人都笑了(X 07/03 19:46
60F：推 CGT: 三国史料相对少，而且不太记录怎麽死的，通常只写某年卒 07/03 20:42
61F：推 peter89000: 三国有些暴死也很突然阿，像是陈泰 07/03 22:56
62F：→ sdiaa: 公孙瓒要去岭南一趟还要先跟公妈拜别 "恐或不还" 07/04 00:38
63F：推 ten9di9: 吕蒙不就暴毙 07/04 08:37
64F：→ jimmyyang: 我觉得还有一点是因为日本战国比较乱 大家都邻国一堆 07/04 09:22
65F：→ jimmyyang: 还有下克上问题 还有暗杀普遍现象 造就武士的精神比较 07/04 09:22
66F：→ jimmyyang: 容易耗弱的关系 我想这是三国时代比较没有的 07/04 09:23
67F：→ jimmyyang: 邻居是宇喜多 最上就够受了。而且有些可能被暗杀觉得 07/04 09:26
68F：→ jimmyyang: 不光彩只好报暴毙等等。最後还有很多国人都是墙头草啊 07/04 09:26
69F：→ jimmyyang: 。烦恼因素太多了 07/04 09:27
70F：→ koei102: 不好意思，K大请问你说狸公是说德川家康吗？如果是的话， 07/04 09:56
71F：→ koei102: 他不是活了70几岁吗？还是我记错了！？ 07/04 09:56
72F：推 lelu: 原PO太拘泥暴毙这两个字了,简单说就是"突然死了" 07/04 13:05
73F：→ lelu: 像癌症,慢性病之类的可能有长达数月到数年的病程 07/04 13:05
74F：→ lelu: 中毒,传染病之类的可能死前都有线索 07/04 13:06
75F：→ lelu: 但猛暴性肝炎,病程很快的病,脑瘤爆裂,心脏病可能都算暴毙 07/04 13:07
76F：→ lelu: 特别是心脏病,很多心肌梗塞死的,即便是现代也都算是暴毙 07/04 13:08
77F：推 chuckni: 战国哪有特别多？古代都是一样的，中国一个瘟疫饥荒「突 07/04 14:15
78F：→ chuckni: 然暴毙」的也会一大堆 07/04 14:15
79F：→ KrisNYC: 是我打错噜 ^^ sorry 07/04 15:34
80F：推 rssai: 因为你很幸福的活在盘尼西林发明之後的年代 07/04 17:48
81F：推 alvis000: 三国初期那时候不正是人口大量减少後 07/04 22:40
82F：推 angelicwing: 合肥之战能赢好像也有吴军大量生病结果打不下去的原 07/05 10:51
83F：推 iwinlottery: 忍者：都没人知道我的功劳（X 07/06 17:42
84F：推 Robben: 前几天才一个警察被捅一刀就死了 更何况古代 07/07 16:45
85F：推 ktoaoeex: 三国的状况是根本一堆没记载是怎麽死的吧== 07/08 12:48
86F：推 biglafu: 没抗生素 也没疫苗 (完) 07/08 15:06
87F：推 mackulkov: 不用战国啊 幕末一堆将军也动不动就忽然病死 07/24 12:53
88F：→ mackulkov: 现代有前即使是贵族也没有各个都长寿 07/24 12:54