个人算是有点德川黑的啦，不过还是想说点公道话。秀忠一生打了三场战役，关原与冬 夏两次的大坂之阵。大坂冬之阵是围城就没什麽点好说的，以另外两场来论。 关原之役是秀忠的初阵，身为德川家世子的他扛下了中山道名目上的总大将。但随军的 还有榊原康政、大久保忠隣、牧野康成、高力忠房、酒井家次、本多正信、真田信之、 石川康长和後来合流的仙石秀久等一干历战老将。 以家康与秀忠的性格较有可出现：儿啊、初阵好好表现就全权交给你了。还是比较可能 会是：儿啊、初阵要听老将们的建言行事。 要将上田合战失利全归罪於秀忠，个人是觉得不太厚道。反而是这些随军老将们要背更 大的责任。 上田城并不在中山道往美浓的路线上，所以说并不是行军的阻碍。依８月２８日付秀忠 写给黑田长政的书状可知，原本守备上杉的秀忠２４日从宇都宫出发、２８日抵达上野 松井田（上野入北信浓边境），目的是对信州真田的处置。所以上田城的攻略是东军的 预定，预定是处置完上田後再上洛。 ２７日岐阜城陷落的消息才传至人在江户的家康。家康除发出感状外并对福岛、池田等 人表示①如此早攻就攻下岐阜功劳难以书尽。②已命令秀忠由中山道出阵。③自己也预 定由江户出阵。（９月１日才由江户出发）④不要轻率行事专心等待我父子抵达。 但福岛、池田等人并不是家康的家臣也没受控制行动十分自主。除了突击岐阜城外，美 浓的东军早在８月２６日就已经趁胜越过木曾川展开军事行动，２７日在赤坂、青野原 布阵开始包围西军的大垣城。由於路长消息无法即时传递，东军的各部也无法有个统一 的指挥。一切可说是从东海道的豊臣武将们进军美浓时列车就已经开始加速出轨。 ※时序参考 [白峰旬] 庆长５年６月～同年９月における徳川家康の军事行动について 及至後来的小早川秀秋强占山头，决战前毛利的暗中输诚。战线急遽的从原本的赤坂、 大垣夜中强拉到了关原突然就成了两军的生死决战，有任何人能料到呢。秀忠的迟到是 谁定了的到达时间，没赶上一场突然发生的决战对东军来说是不幸。但秀忠本身也是依 家康的计划行事，战线急速变化９月８日接到家康的命令後也立即反转上洛。要追究的 话在一开始战线停滞时派秀忠去处理无关紧要的上田的家康才是祸首。是和西军围大津 、田边城一般的错误（结果论）。 拉回到上田城，秀忠虽号称有三万以上的大军，但上田城所在也不是什麽大军能展开的 地形。上田城位於河滨台地周围多湿地，正面宽度不到一公里。类似的攻守兵力比如小 田原征伐时的韮山城、鉢形城、忍城等都是围城。守方兵力数千以上要硬攻已方的损害 会很大，没围到饿一般都不会强攻。 且依当时的史料来说上田并没有发生大规模的战斗，就部队割稻引起的小冲突。秀忠军 抵达到离开上田也就四天之内的事。时程很一般要以此论秀忠的指挥有问题才是有问题 啊。真田家就在耍心机，换成是其它人指挥也很难说能做的更好啊。除非家康本人在场 其它人要应付真田家这种要降不降的拖延战术真的很困难。 另说到大坂夏之阵，秀忠的本阵前面有加起来快三万的前田利常、本多康俊、本多康纪 、片桐且元、井伊直孝、藤堂高虎（、黒田长政、加藤嘉明）等人。是这些先锋、次锋 崩了影响到後方的本阵，要论起来前面这些人更废啊。 大坂夏之阵德川方废的人可多的了，能听副将建言稳住进退的大将在这之中绝对不算无 能。如果能学学伊达家把崩过来的不分敌我都射掉就更厉害了（误）。 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.203.124 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1544022109.A.A2D.html 噗、错很大。 其实由往来的书信之日期与内容可知，家康也没料到东海道诸将会这麽好动。 当他在９月１日由江户出阵的数日後才发现，东海道诸将并没有如他所想的防 守而是已经再次行动後。才下令秀忠赶紧上洛，所以秀忠接到上洛命令的日期 才会是８日。 由於家康是在９日抵达冈崎，所以由距离推测家康可能是在行经骏河一带时向 秀忠发出上洛传令。如果家康在出江户的同时就送出命令要秀忠别管什麽真田 的话，就会是完全不同的局面了。 但如不追秀秋，西军本来决战大垣的战略可能就要修改。毕竟秀秋卡的点断了 西美浓与近江的连系，这样大垣与南宫山一带的大批西军如何能有信心坚持下 去。大津城何时能攻落直到关原本战那天都是未知数，回头处理秀秋应该是必 然的行动，否则西军可能要放弃大垣整个退回近江。 但对於组成复杂的西军来说也不是能轻易後退，光岐阜城之败美浓就一堆小卡 倒戈转向了。再退不知道会发生什麽大事，或许毛利就此转正直接跟西军分道 扬镳了也说不定ＸＤ 要退回近江在行动上不会是问题，这问题之前也有被讨论过。不走松尾山下的 中山道绕行北国脇往还也只会多２公里路程。或直接在松尾山下布阵监视秀秋 然後光明正大的走中山道也是可行的。 计划赶不上变化真可谓是参战众人的内心写照。对家康来说虽然诸事不顺己意 惊险万分，但最後爆出来的结果是ＯＫ就爽领大奖啊。 另外要说家康很会打野，其实细看关原与大坂夏之阵也没那麽神。倒不如说他 是个十足政客很会骗，战场外的操作才是家康的强项。 日文 Wiki 天王寺・冈山の戦い条目中的分析写的不错。造成德川方之苦战的 关键在於先锋战败给了毛利胜永势。这是因为德川方没使用包围等利用兵力优 势（三倍）的作战，在前线几乎是双方同数对战。然後豊臣方建构野战筑城， 德川方进攻的形态如同长筱与关原之战（应是指西军攻松尾山？），德川方的 先锋崩坏，然後豊臣方突击这般的流程。 另外还几乎没有小田原征伐、文禄庆长之役等大军密集在一处战场的经验，在 德川军中发生了统帅与机动的混乱。（这的没经验应是指德川方一堆菜比八跟 没有渡过海吃过咸水的，外样一堆东国众也是一般般。） 大坂夏之阵的布阵图看了也是令人感到不协调。明明有三倍的人数优势却不展 开反而排了一堆长蛇阵，顺了豊臣方的布阵意图。想必此时家康的野战达人还 没取得，又或是世良田二郎三郎在搞鬼。（大误） 这些失误与失利除了归於现场指挥外，要负起总责的人难道不是家康吗。 总之大坂夏之阵秀忠的表现可能不算英明神武，但放在德川方中来看也能说是 水准之上可圈可点了。至少比他老爸那个野战达人打到旗都掉了的要强多了。 个人有点德黑，所以是认为天正壬午之乱家康还是赢在政治上。对甲信主要还 是靠拉人而非作战是赢在政治力。毕竟家康与後北条本队并没有实干，黑驹合 战以少击多是部下们独自的功劳。 小牧长久手算是吃了秀吉方的大失误，当然打的不错。但也就凭了这场打败过 秀吉而得到的过誉，在之後的关原与大坂看来。嗯、还是只有政治能力强，指 挥大军团应该还有其它人能做的更好。（误 前锋还没炸哦，是激战中有人跑票导致一堆人跟着弃权。 只论长久手是秀吉大败，但无法动摇其实力（都死别人）。 单就大坂而言、伊达的做法是有其合理性的，虽然有点无情。 对於溃败的我方加上乘其势而来的敌军，不作为的话多半就会像同场的天王寺 与冈山口下场一样。 明明兵力远胜却因前锋坏灭，气势高涨的敌军随败兵如滚雪球般将次锋、然後 三阵、最後连本阵也卷入。战线陷入混乱整个崩坏。要不是兵力远胜且大坂方 打到疲惫，德川方才有机会重整反转。 最後伊达家不知是以什麽理由说服幕府，但要是提出没射就会变得跟你们一样 的话，幕府应该也会很无言崩溃的吧。 如果小早川秀秋没有背叛在松尾山举旗，那东军就不可能会拉到关原。最可能 的结局就是双方主力继续在美浓的大垣、赤坂与南宫山一带对阵。 再来就是西军会有围大津与田边城的援军会陆续增援，而东军会有秀忠的中山 道大军。 ※ 编辑: Oswyn (1.169.201.195), 12/12/2018 19:06:39