作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 本能寺前夕信长预定出发的援军组成
时间Mon Nov 5 21:41:10 2018
※ 引述《RollUp (轮动)》之铭言：
: 1582年5月17日，信长收到正包围备中高松城的猴子书信，
: 告知毛利主力大军出动，请求信长派遣援军，
: 於是信长将正在接待家康一行人的明智光秀叫来，接待役改由丹羽、长谷川等人担任，
: 光秀被信长要求加入此次援军的阵容。
: 大家都知道光秀在丹波龟山城集结的兵力是13000，信长公记写明光秀为援军先锋一员，
: 公记提到同为先锋的还有细川藤孝、池田恒兴、高山右近、中川清秀、塩河长满等5人，
: 这五人各自领地能出的兵力算一万人好了，这样先锋部队总兵力有两万三千，
: 那信长预定的主力部队有谁呢？
: 那个时间点织田家正在率兵的有名将领们都很忙的样子，
: 秀吉军团：在备中包围高松城
: 胜家军团：在越中攻打鱼津城
: 泷川军团：在上野厩桥城准备攻入越後
: 丹羽＆信孝军团：在摄津住吉集结准备攻入四国
: 还剩谁有空的？
: 织田信雄：好像是闲闲的，不知能出多少兵，可是这家伙担任中央主力部队大丈夫？
: 信忠本人一直在京都陪家康旅游团一起玩，本来预定要跟随家康团出游去堺的，
: 27日接到父亲信长要来京都的消息，才取消跟团，留在京都原地迎接父亲一行人。
: 信忠本人好像也没有要带他的浓尾部队的样子？他原属的与力(森、河尻)都在甲信忙
: 近江土豪们例如蒲生等人在安土留守。
: 该不会所谓的援军，其实只有明智和细川池田等人的2万多兵而已，
: 诈称2万兵只是先锋军，放话来吓吓毛利，让毛利自己去猜信长主力大军有多少兵。
: 然後真正主力部队其实只有信长信忠和母衣众几百人(炸)
: 信长本人只想参观西国名胜，就跟先前甲州旅游团一样，自己游玩，信忠在前面辛苦。
: 这次一样自己沿途游山玩水，前面是秀吉光秀在辛苦？
: (鸟取沙丘、大山、出云大社、宫岛、秋芳洞......)
太阁记跟浦上宇喜多记中纪录的织田援军数量是三万五千，但这是後代的军记物中的叙
述可信度颇有疑问。
在参战的将领方面除了信长公记所提到的几人外，依照细川家记跟多闻院日记的记载，大
和国的筒井顺庆也在援军行列中。
参照织田信长与细川藤孝的通信，以及成书在江户时代初期的秀吉事纪，织田军的救援可
能是分成两路，一路是明智光秀跟细川藤孝父子往山阴进攻，另一路由堀秀政率先与秀吉
会合，接着池田父子、中川、高山都在这一路走山阳过去，而盐河、筒井则没有编在两路
中哪一队的纪录，所以没法归类。
所以我猜测信长的安排应该是让山阳道支援秀吉持续跟毛利大军对峙，再者由明智光秀会
合因幡的宫部继润、龟井兹矩、伯耆的南条氏、杉原氏袭击没有毛利主力可来支援的伯耆
国、出云国等地。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.173.118.213
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1541425273.A.FC8.html
1F：推 UshioKai: 一种海过去就赢了的感觉XDDD 11/05 21:48
2F：推 PAULDAVID: 再问 当时中国作战的最新进展 羽柴方面军已转优势 那麽 11/05 21:48
3F：→ PAULDAVID: 主公出阵的目标是要完全肢解毛利 代之以亲藩近臣 还是 11/05 21:48
4F：→ PAULDAVID: 要求臣服 割让ㄧ两个国就算？ 11/05 21:48
5F：推 Oswyn: 照理此次征中国军势想必不会比征甲州时相差太多才是 11/05 21:49
6F：推 Aotearoa: 二楼的问题，织田对付武田 可以当作参考？ 11/05 21:51
7F：→ Aotearoa: 那就是搞到毛利灭亡为止？ 11/05 21:52
8F：→ eli5816459: 织田信长此战想谋求到如何的战果 11/05 21:58
9F：→ eli5816459: 没有太多可靠的资料能推断 11/05 21:58
10F：推 RollUp: 曾让织田军吃土的，下场蛮惨的(武田灭族，朝仓浅井变酒杯) 11/05 23:11
11F：→ RollUp: 毛利应该也难逃灭亡的命运吧 11/05 23:13
12F：推 ittt: 记得有一种说法是 猴子求援是要把最後降毛利的美名留给信长 11/06 07:11
13F：→ ittt: 所以信长去也只是形式上捡尾刀 带多少人打仗不是重点 11/06 07:12
14F：推 kshsbug: 毛利只是支援包围网也没和信长打过几场 应该比较好谈 11/06 08:35
15F：→ Oswyn: 其实应该很难谈的，形式上的强弱已定。只看毛利要割多少肉 11/06 08:55
16F：→ Oswyn: 来让信长满意。但毛利太肥拿太少又不能满足信长。所以秀吉 11/06 08:55
17F：→ Oswyn: 闪撤时提出来条件太好，让毛利不得不吃下 11/06 08:55
18F：推 jerrry: 秀吉故意让信长捡尾刀好像满合理… 11/07 22:59
19F：推 bluewild: 秀吉怕当出头鸟@@ 11/08 06:08
20F：→ eli5816459: 以秀吉的状况，能和毛利僵持，要单靠他的部队击败毛利 11/08 07:45
21F：→ eli5816459: 有困难。若要扩大战果，非得信长支援不可 11/08 07:45
22F：→ sdiaa: 秀吉本来也没有打算要一拳击倒毛利~ 没有本能寺也是谈判完 11/08 08:15
23F：→ sdiaa: 跟毛利画好势力范围回家休息 改天再继续调略挖毛利墙脚 11/08 08:16
24F：→ eli5816459: 织田信长有大举来援，可不一定喔 11/08 09:44
25F：→ eli5816459: 当时光秀吉跟织田家山阳道援军就够定住毛利主力了 11/08 09:45
26F：→ eli5816459: 山阴还有明智光秀杀来，九州的大友也可能会动手 11/08 09:45
27F：推 RollUp: 暂时议和、割地、臣从、降伏的决定权是在信长身上，没信长 11/08 11:10
28F：→ RollUp: 同意，秀吉对毛利做的任何谈判并无意义，例如秀吉管辖的战 11/08 11:11
29F：→ RollUp: 区内的宇喜多家要臣从，也是得由安土城的信长本人同意。 11/08 11:13
30F：→ sdiaa: 不是有一定程度授权就是有把握说服信长 不然跟毛利私相授受 11/08 17:04
31F：→ sdiaa: 才回去拿给信长盖章 不是找森兰丸巴几下就可以没事的 11/08 17:09
32F：→ Oswyn: 秀吉是得知信长升天了急着打包才开支票啊，毛利若不知信长 11/08 17:25
33F：→ Oswyn: 挂了必然会认为这是有信长授意的。一开始割五国的条件也差 11/08 17:26
34F：→ Oswyn: 不多算是投降了，所以後来的让步毛利後来才会咬饵 11/08 17:27
35F：推 PAULDAVID: 其实我也好奇要是本能寺的timing押後 毛利会不会像武田 11/08 17:38
36F：→ PAULDAVID: 还来不及等到信长出阵 就自己内部瓦解了(毕竟也是合议 11/08 17:38
37F：推 Oswyn: 我猜机会很大，两川可能不会但毛利配下不少加、被加入年资 11/08 18:10
38F：→ Oswyn: 不长的，像清水那种人算少数骑墙派才是主流。所以高松城一 11/08 18:10
39F：→ Oswyn: 战才关键，毛利家不能失利但又奈何不了秀吉无法解围。 11/08 18:10
40F：推 PAULDAVID: 其实会问这个是因为两川制度摆明就是认知到合议制无法 11/11 09:48
41F：→ PAULDAVID: 动摇 才设计的改良合议制 既能安抚新旧国众 又能维持一 11/11 09:49
42F：→ PAULDAVID: 定的中央主导权 决策速度(相对啦 最後连一方军团都... 11/11 09:52
43F：→ PAULDAVID: 而武田不只一次尝试大改版 结果都是集权输(信虎被逐 义 11/11 09:53
44F：→ PAULDAVID: 信自杀) 北条比较不清楚 但貌似是国体上最保守的... 11/11 09:54
45F：推 ILLwill: 毛利就算不亡，大概也只剩安艺，甚至被转封 11/12 12:13