作者TheoEpstein (Cubs)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 関原之战异说（小早川秀秋於开打前背叛）
时间Mon Feb 26 13:24:12 2018
回个旧文。
底下以非通说的「小早川秀秋是依三成所言布阵，却在合战中叛变」，
而是
「小早川在八月伏见城之战後就不受控制，9/14日突然占据松尾山城」为讨论。
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言：
: 只是在战场上家康、三成二人的行动大不相同。
: 家康在関原最初布阵在桃配山，是毛利如果突然攻击时会受到集中火力
: 的高危险殿军位置。
: 另一方三成布阵在笹尾山，是与小早川对峙的松尾山城离最远，
: 马上能移动到通往佐和山城的北国街道安全的地点。
: 「家康也好、三成也是，犠牲了那个武将都好，自己是不能死的来考虑。
: 但在这承担的风险就完全相反。果然武将的经验与觉悟是家康压倒了三成不是吗？」
: 千田先生分析二者间的差异。
: http://imgur.com/FUxZind
: 开戦时の家康と三成の布阵した场所からは両者の「覚悟」の差が见えてくる
这张图其实有点...有点过份，还故意转了180度标出北国街道往佐和山。
去过当地应该可以知道，佐和山城(今天的彦根城的对面，井伊不爽三成所以废城了)
是在关原的「西南边」，而这张图是把石田三成的退路设定在「西北」。
西北是伊吹山脉......
从这张图来看就更清楚了：
https://i.imgur.com/idv9zQO.jpg
往三成的佐和山城(彦根城)，是走中山道，不是北国街道。
固然在关原分成南北两条，但北路走「藤川」这段是要翻山越岭的：
https://i.imgur.com/JRYW3Ml.jpg
三成布阵在这边怎麽会是要逃回佐和山，又不是良牙那般的路痴......
(所以最後在山里面被逮到说不定是迷路？)(误)
===上面是回应那张图把佐和山城标在北国街道的错误，底下个人碎碎念===
其实最大的关键还是在於松尾山的位置。
控制住关原就是控制住交通要道，
这重要性甚至不下街亭。
从图片来看就很清楚了，日本在这边就是山脉纵向的切了开来：
https://i.imgur.com/8rKC0Ps.jpg
两千年前诸葛亮知道要断绝陇山，四百年前石田三成却轻忽了交通线维持。
西军主力是从南端的伊势北上，
而西军别动队也就是围攻大津城京极高次的则在另一边。
https://i.imgur.com/IarzOPh.jpg
在两地中间的关原(或大垣)合流的话，绝对是可以跟东军一战的兵力与战力。
但问题就在，松尾山城可以牢牢控制住关原，而三成却轻忽到让小早川秀秋把它占了。
而且是在最糟糕的时刻，家康已经进驻岐阜(赤坂)的当天(9/14)，西军被分断开来。
如此一来，西军主力在大垣被孤立，眼前的还不是福岛正则等人，而是
德川家康本人。
......
说真的，这时候怎麽下都是死棋吧XDDDDDDD
後面小早川秀秋阻断关原的不是三五百人，而是
一万五千人的大军。
正面是
德川家康本人。
唯一的退路是沿着进路从伊势退却，但这样一来就是放着德川家康率大军直入京都。
那边的西军别动队若对上东军主力，也一定会被吃乾抹净一点不剩。
三成选择了往松尾山城冲，要打开突破口。
但家康没给他这机会，也冲过来直接解决了这件事。
跟一般通说差异很大就是了XD
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1F：推 PAULDAVID: 若小早川确实早已反叛 那麽没趁早下手解决他就是西军02/26 14:40
2F：→ PAULDAVID: 的大错这样吗？但该在何时何地动手好？02/26 14:41
之前只是不听指挥，没有像京极高次一样笼城反叛。
小早川秀秋笼城确定反叛的那一刻是9/14....家康进驻岐阜赤坂的同时。
笼的还是松尾山城，不管时机地点都是神走位。
3F：推 v2tsbasa: 直接翻脸开打只会被狸猫捅屁眼, 不如打正面的打出有利战02/26 14:45
4F：→ v2tsbasa: 果看吉川跟小早川会不会回心转意02/26 14:46
5F：推 tony3366211: 关原三神人，根本超过八奇领域，前後完全没有人知道02/26 15:12
6F：→ tony3366211: 他们在干嘛02/26 15:12
7F：→ Oswyn: 原图标示照全文解三成能退住佐和山城比较恰当吧02/26 15:59
那方向能退大概也早退了，至少可以跟大津的毛利势会合。
但关原北侧经藤川方向，照现在看地图也是不好大军移动，
小早川真的卡到一个太关键的点...
8F：→ Oswyn: 那个佐和山へ是北国脇往还也不是深山就比山中道多半小时路02/26 16:02
9F：→ Oswyn: 关原最大的问题点在秀秋又不是一早就举东军旗晃，他是撑到02/26 16:07
10F：→ Oswyn: 关键时间才变色，西军就算觉得他可疑但以小早川手上的大军02/26 16:07
11F：→ Oswyn: 也真的很难做处理 02/26 16:07
所以我才觉得，三成太轻忽交通线的维持了。
松尾山城是中山道跟北国街道在关原的要镇，他居然没有控制住。
就在大军进驻大垣跟家康正面对峙时，後方交通线被切断....
12F：→ Oswyn: 关原那个山口就是不破关，本来就是重要关卡也是大海人皇子02/26 16:11
13F：→ Oswyn: 叛变篡位发生激战的地，战国武将都应该知道的名场所吧02/26 16:11
对，超重要的关卡。
三成大概是满脑子数字忘记历史了(笑)
14F：推 Arnotts: 照这张图来看大津城也是能切断西军退路的重要关口 也难怪 02/26 16:40
15F：→ Arnotts: 三成会那麽紧张分兵去打 京极和小早川真的是神走位 02/26 16:40
大津城更麻烦的是浅井初在里面....XD
16F：推 Uber: 三成不算轻忽吧 他原计画是让毛利势卡松尾山城 谁知萤火虫..02/26 17:49
17F：→ Uber: 神自杀 变成 神走位 松尾山城这空档才被小早川秀秋偷鸡02/26 17:50
小早川脱队一个月，大津卡了半个月啊，三成毫无应变。
18F：推 loxjjgu: 不过以准备退路的话跟小早川布阵在附近的话更没地方跑吧02/26 20:10
19F：→ loxjjgu: ，印象中三成是在古桥被俘的，那个地方还算是平地就是。 02/26 20:10
真的要跑应该是沿伊势原路回去，
但这样就是冒着家康直入近江的风险了。
还往小早川冲已经是很拼，只是家康更是果决。
20F：推 alex0929: 三神人还有一个是谁？ 02/26 20:20
21F：推 Cassander: 吉川 02/26 20:35
22F：推 hengyen: 吃便当啦!!吃饭皇帝大!! 02/27 10:01
23F：推 v2tsbasa: 三成不知道他请的岛左近会不知道? 看来左近也是过慾的02/27 13:31
24F：→ az64: 这样可以解释为什麽不先打大垣城不等秀忠直接冲入口袋开打02/28 14:17
是，家康的决断直插三成软肋。
※ 编辑: TheoEpstein (114.136.43.219), 03/01/2018 04:59:00
25F：推 KrisNYC: ...高水准讨论推 配图看恍然大悟 03/01 16:07
26F：→ IceMakers: 漫画不知道会不会采用此说 03/02 11:03
27F：推 Uber: 可试试像我推演明智光秀9天这样 试着想想看如果主角换成自己 03/02 17:11
28F：→ Uber: 每天要怎麽行动解决秀秋和大津城问题，才能做的比三成更好 03/02 17:11
29F：→ Uber: 像我前面有篇提到的野史有个故事讲三成的行动 XD 03/02 17:12