作者pig8012 ()
看板WarringState
标题[请益] 为何德川幕府的中心是江户？
时间Mon Jan 22 20:45:26 2018
各位好，
之前在看三天下人的文章中，都有提到设立中心的考量点。
织田设在安土城，有就近监视京都的意味，也有河运的需求。
丰臣的大阪城，则也有就商圈跟监视京都的需求。
但德川为何选在江户而不是近京都的区域呢？
还请各位指点一下，谢谢
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.160.131.134
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1516625130.A.947.html
1F：→ JustSad: 他移封的领地就是江户啊…… 01/22 20:52
2F：→ kappasasake: 应该也有考量到源赖朝跟北条都是兴起於关东 室町幕 01/22 20:56
3F：→ kappasasake: 府重心转移至京都後关东公方就渐渐不听号令 01/22 20:56
4F：→ PAULDAVID: 他被移到关东也不是只蹲在关东搞阴谋屯米粮而已 虽然後 01/22 21:02
5F：→ PAULDAVID: 来被踢爆很多水利政绩都是北条起头 但他推动了关东水利 01/22 21:05
6F：→ PAULDAVID: 网是个事实 在那之前关东地方大地势平看似石高雄厚 但 01/22 21:06
7F：→ PAULDAVID: 实质上处处泛滥根本就是整片沼泽 地方上大小国人判服难 01/22 21:07
8F：→ PAULDAVID: 测 根本说不上啥好地方 真正好的是浓尾越後之类 01/22 21:08
9F：→ PAULDAVID: 在他大规模建设之後 江户周遭广大的水利平原 对外还有 01/22 21:09
10F：→ PAULDAVID: 水路网可供商贸交通 今天东京成为日本天龙国就奠基於此 01/22 21:11
11F：推 Oswyn: 信长、秀吉、家康的选择都是自己势力范围的中心要所 01/22 21:48
12F：→ Oswyn: 江户是秀吉帮家康钦点的地方，家康也建设多年。不是打赢了 01/22 21:50
13F：→ Oswyn: 就能轻易搬离的地方，关东或关西最主要还是要看自己能实质 01/22 21:51
14F：→ Oswyn: 控制，领地与兵力最能集中的地区 01/22 21:52
15F：→ Oswyn: 日本武家政权源氏、足利、织丰、德川各有各的利害与选择 01/22 21:53
16F：→ Oswyn: 试想家康如果选择搬到京都一带，那全日本大名可能８成都得 01/22 21:54
17F：→ Oswyn: 跟着搬家换花盆，实行上太伤影响太大，尤其打完关原後家康 01/22 21:55
18F：→ Oswyn: 并没有马上成为实际上的日本TOP，还是得花个几年尊重下丰臣 01/22 21:57
19F：推 PAULDAVID: 所以可以反正老猴爱用的移封有多阴狠 相比现代 那才叫 01/22 22:33
20F：→ PAULDAVID: 真正意义的拔桩啊 到另个地头变空降司令 土着恨死你了 01/22 22:34
21F：推 Aotearoa: 我很好奇的是，更早以前比如鎌仓时代，同样的这样空降 01/22 22:36
22F：→ Aotearoa: 例如南部氏源自甲斐，迁移到奥州去 01/22 22:37
23F：→ Aotearoa: 岛津忠久到南九州，这种拜领土地或官职，一族就移到 01/22 22:40
24F：→ Aotearoa: 异地去发展，当地人应该也会有反抗的情况？ 01/22 22:40
25F：→ Oswyn: 那时占的缺是Ａ公卿们的庄园，多是把忠心小弟送去当地方老 01/22 22:42
26F：→ Oswyn: 大，对当地人来说只是老板换人，只要不收更多税谁是老板影 01/22 22:43
27F：→ Oswyn: 响不大 01/22 22:43
28F：推 Aotearoa: 了解，本质上还是不太一样 01/22 22:44
29F：→ Oswyn: 就像律令还在时，国司、郡司也是从中央派来的，土着乡民也 01/22 22:45
30F：→ Oswyn: 不会没事反抗 01/22 22:45
31F：→ borriss: 也是往西推进不少啦 而且又不像秀吉那麽爱天皇这牌 01/22 22:59
32F：→ sdiaa: 越後长尾有钱是有黄金 大规模整备水利开新田是江户时代的事 01/22 23:58
33F：推 hcju: 其实江户真正成为中心是在秀忠时期 家康在关原之後有一段时 01/23 06:26
34F：→ hcju: 间都在伏见处理政务 庆长8年开幕府後经常待在二条城 庆长10 01/23 06:30
35F：→ hcju: 年把将军让给秀忠後就搬到骏府去 江户才真正成为政治中心 到 01/23 06:31
36F：→ hcju: 家光推动参勤交代江户就成为实际上的日本中心 而非只是将军 01/23 06:34
37F：→ hcju: 家的政治中心... 01/23 06:34
38F：推 PrinceBamboo: 江户不是德川自己选的 而是丰臣叫他去的 01/23 09:54
39F：→ PrinceBamboo: 就像朱棣被封在北京当燕王 当皇帝後京城就移到北京 01/23 09:55
40F：推 Oswyn: 家康一直以丰臣之臣之姿处理关原战後花了快二年，在处理完 01/23 10:56
41F：→ Oswyn: 局世稳了才操作公家就任将军。之前江户一直有在整备增筑不 01/23 10:56
42F：→ Oswyn: 过是德川自己在作，当上将军後就换大名们被整，一方也是为 01/23 10:56
43F：→ Oswyn: 了削弱西国大名们的实力开始了天下谱请连续剧实为一间二顾 01/23 10:56
44F：→ Oswyn: 事实上直到过世前尤其是庆长19年之前家康都还大量发出知领 01/23 11:03
45F：→ Oswyn: 朱黑印状，实谓退而不休依然占据大位 01/23 11:04
46F：推 lonelysin: 东国百万大名，有一说是被家康搞到服毒自杀求生存。狐 01/23 13:36
47F：→ lonelysin: 狸其实跟台湾惯老板有神似之处，都是压榨底下员工能手 01/23 13:36
48F：→ lonelysin: 。 01/23 13:36
49F：推 Nakata0911: 狸猫就不爱江户阿 宁可去从小待的骏府 01/23 14:39
50F：推 Nakata0911: 庆喜大政奉还後也是回骏府 01/23 14:43
51F：推 ILLwill: 大阪筑城计画是信长订的，所以很难说他以後就是在安土设 01/24 12:52
52F：→ ILLwill: 立中央机关，也许还会有其他想法 01/24 12:53
53F：推 wcc960: 家康没死前(大御所)仍然掌握实权是人尽皆知的事吧 01/24 13:51
54F：→ wcc960: 没什麽踢爆不踢爆，关东水利最重要的利根川改道、上水事业 01/24 13:52
55F：→ wcc960: 等就是德川时代做的，北条起的什麽头根本无关紧要 01/24 13:54
56F：推 HAHAcomet: 请问onelysin大说的东国百万大名是哪位? 01/24 22:57
57F：嘘 yuriaki: 只有江户小城哪来整个关东平原全沼泽… 01/24 23:09
58F：推 takura: 印象中家康还有填海造地，让江户有广大的冲积平原 01/25 08:23
59F：→ takura: 江户的发展史与北京很像，都是以政权使之兴旺 01/25 08:24
60F：推 v2tsbasa: 逆向思考, 因为都是沼泽没啥人开垦所以很少会作乱的土豪 01/27 16:21
61F：→ v2tsbasa: 德川把自己的人带过去开发就顺利的统治, 因为都自己的人 01/27 16:21
62F：→ v2tsbasa: 另外赌对了所以成为第一大城, 就算赌输了大不了搬回三河 01/27 16:22
63F：推 wcc960: 江户周围多是湿地啊，日比谷湾也是德川填平的，现在的银座 02/02 13:33
64F：→ wcc960: 当年是像野柳一样的海岬 02/02 13:34