作者eli5816459 (司任平)
看板WarringState
标题Re: [史料] 柴田胜家的北陆返还过程
时间Fri Nov 3 16:46:49 2017
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言：
: 在2012年，岐阜县博物馆有找到柴田胜家有关本能寺之变後的两封残缺信件，其中一封
有
: 描述他从越中回到越前的日程，找寻数年後在鱼津城调查资料中发现这封信件的部份段
落
: 。
: http://i.imgur.com/c788HB8.jpg
: 信中写到，柴田胜家拿下松仓城且击败来援的上杉景胜後，在六月三日拿下鱼津城，斩
敌
: 两千人，接着进攻至堺城（又称宫崎城，位处越中跟越後边界），在五日晚间消灭敌军
，
: 六月六日获知本能寺之变後撤退，让佐佐成政留守越中，前田利家留守能登。
: 柴田胜家本人在九日回到北庄城，十日开始联络各方准备共讨明智光秀。
: 根据目前所知，柴田胜家有联络若狭的粟屋胜久父子跟沟口秀胜，也对德川家康的动向
有
: 掌握，甚至获知织田信澄被杀之事。
後续做些资料补充
根据前田利家在六月十七日的书信，在获知明智光秀败死於山崎前，柴田军的先锋柴田胜
政、柴田胜丰、佐久间安政已经出阵了。
https://pic2.zhimg.com/50/v2-5ebf57c356829d55990ab17eb31a2795_hd.jpg
https://pic2.zhimg.com/50/v2-bb2f9d33afb405fcd6628bef9037dc89_hd.jpg
而柴田胜家所留下的禁制，也显示他率领的军势在六月十八日时已经到达近江国的坂田郡
，也就是在长滨城附近
https://pic1.zhimg.com/50/v2-6e449dd566b1a30bceafb9651a0a2d38_hd.jpg
https://pic2.zhimg.com/50/v2-5c49606c3b370cd19f02648b0458b545_hd.jpg
按照学者金子拓的计算，柴田胜家的撤退路程达190公里，四天的行程每天要走47公里左
右，以速度来说不比秀吉慢太多。
近日有在脸书设专页，还请大家赐教
https://goo.gl/9Ae8FZ
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※ 编辑: eli5816459 (42.77.159.223), 11/03/2017 17:04:24
※ 编辑: eli5816459 (42.77.159.223), 11/03/2017 17:05:32
1F：→ bilice: 对於柴田只好奇为啥只对秀吉输一仗就斗志清零逃回烧城自杀 11/03 18:01
2F：→ bilice: 当然柴田注定打不过秀吉。但是那麽可笑窝囊的逃回自杀..。 11/03 18:02
3F：→ bilice: 完全落漆破格。 11/03 18:03
4F：→ bilice: 好歹守城到秀吉本人主力到再自杀嘛。结果是最快速逃回自杀 11/03 18:08
5F：推 Oswyn: 当时战国已转变成以总力一战定江山，固有领国的分界已淡薄 11/03 20:56
6F：→ Oswyn: 军势组成都是各地国人混在，多半非长年侍奉、忠诚有限 11/03 20:56
7F：→ Oswyn: 在没能力派代理人而动员全力但战败，属下的新参家臣、与力 11/03 20:56
8F：→ Oswyn: 自然容易解体。尤其碰到笔头与力率先落烙跑，比他菜跟小的 11/03 20:56
9F：→ Oswyn: 当然马首是瞻，军势就消散剩近侍、旗本等关系较紧密的，更 11/03 20:56
10F：→ Oswyn: 别说领民兵早早就看好风向，所以无法再战 11/03 20:56
11F：推 Oswyn: 而且胜负之外，日本人重消散时的美，文化的情感与观点不同 11/03 21:02
12F：推 deathcustom: 笔头与力......哈哈哈哈 11/03 21:03
13F：→ borriss: 能登越中都给人了 ... 而且其实死法也没那麽差啦... 11/03 21:16
14F：推 KrisNYC: 推o大观点 11/03 21:38
15F：→ eli5816459: 尤其柴田胜家并非大名，原织田家臣对柴田没效忠之心 11/03 21:44
16F：推 hazel0093: 那个利家与松里面的前田利家有够贱肖，前一集说要忠於 11/03 21:45
17F：→ hazel0093: 柴田，後一集却又大义凛然的投靠猴子 11/03 21:45
18F：→ Oswyn: 另不得不说在日本历史上，大军势作战很容易总崩，一点风吹 11/03 21:51
19F：→ Oswyn: 草动就演变成推骨牌，约定俗成是也 11/03 21:51
20F：→ eli5816459: 也是柴田军结构脆弱，毕竟很多原织田家臣并非胜家的家 11/03 21:52
21F：→ eli5816459: 臣，反之，秀吉亦然，只是他胜了 11/03 21:53
22F：→ Oswyn: 团结力很重要，很多旧势力也都是靠团结撑过乱世 11/03 22:03
23F：→ Oswyn: 但後期靠数量的暴力，所以看准时机换边、投降更重要 11/03 22:03
24F：→ Oswyn: 秀吉当时也只是盟主格，应该要算升关白时才真正成为天下人 11/03 22:03
25F：→ eli5816459: 是啊！到当了关白才算成功从原本的织田家体制转化到 11/03 22:10
26F：→ eli5816459: 丰臣家体制 11/03 22:10
27F：推 peter89000: 守成唯一目标就是等援军 没援军守成只是慢速死亡 11/03 23:55
28F：推 kojiro: 就算扎根够久，总崩後也很难撑吧，武田长筱後也是五年就灭 11/04 01:03
29F：推 turnpoint: 关原2个小时打完後整个日本就很顺的换老大了，反观当年 11/04 05:50
30F：→ turnpoint: 信长光统一尾张就花了快10年 11/04 05:50
31F：推 bigstreet: 战国一统12集，柴田切腹後把肠子丢给秀吉的死法超有戏 11/04 11:25
32F：→ bigstreet: 剧性，完全不负鬼柴田的名声 11/04 11:25
33F：推 keny: 想不到後撤速度这麽快 不愧是撤退柴田(误 11/04 15:56
34F：推 Enolagay: 如果柴田向猴子臣服可能成为五大老吗？还是像佐佐成政被 11/04 18:21
35F：→ Enolagay: 找藉口杀掉？ 11/04 18:22
36F：→ kpier2: 虽然柴田年轻时膝盖也很软Q 但猴子连佐佐都容不下了... 11/04 20:41
37F：推 HAHAcomet: 吞不下那口气吧 论当年资历地位 柴田根本瞧不起猴子 11/05 00:55
38F：推 kapasky: 不可能别开玩笑，柴田是笔头， 你叫他向猴子低头？ 11/07 17:57
39F：推 adampolo: 秀吉最想要的就是阿市，他不可能让柴田活的。 11/08 11:58