作者Aotearoa (长白云之乡)
看板WarringState
标题[讨论] 天正三年 信长命令家康杀害水野信元一事
时间Thu Oct 12 20:58:47 2017
水野信元（？～1576）
家康生母於大的异母兄、家康的舅舅
在继承家督之後，水野家本来依附今川
转向与织田建立「织水同盟」
之後织田的各大小战役，皆有支援
天正三年（1575）长筱之战时
水野信元领地以刈谷为中心
包含东尾张与西三河、知多半岛，二十四万石。（结城水野家谱）
天正三年十二月（1576年1月）
佐久间信盛向织田信长进谗言，
说水野信元在岩村城之战时，与武田的秋山虎繁暗中勾结
水野领内疑似有内通者输送兵粮给秋山。（松平记）
信长於是命令信元的外甥家康，
在三河国大树寺杀害水野信元。
平岩亲吉担任刺客，亲吉在信元死後抱着他的屍体
哭着向他道歉：「我与信元你并无私怨，但君命难违。」（平岩家谱）
那时将信元带往大树寺的是久松俊胜，家康生母於大的再婚夫婿
他事前并不知情，得知事情後，愤而出奔。
之後，水野家的领地，变成佐久间信盛的领地。
久松俊胜的长男信俊，这时跟在佐久间信盛麾下打石山本愿寺
天正五年（1577），佐久间信盛又向信长进谗言
说久松信俊庇护一向宗门徒，久松信俊一气之下，愤而在大坂四天王寺自尽
久松信俊的领地，尾张国知多郡的阿久比城
随即被佐久间军势攻陷，信俊两名分别七岁与五岁幼子，也遭杀害。
天正八年（1580），信长追放佐久间信盛
信长提出的「佐久间信盛折槛状」十九条追放的理由，其中：
「一、小河
かり屋迹职申し付け候ところ、先々より人数もこれあるべしと、
思ひ候ところ、其の廉もなく、剰へ、先方の者どもをば、多分に追ひ出だし、
然りといへども、其の迹目を求め置き候へば、各同前の事候に、
一人も拘へず候时は、蔵纳とりこみ、金银になし候事、言语道断の题目の事。」
简单来讲，就是数落佐久间，信长当时将水野领地刈谷城（かり屋）给他
佐久间也没分封下去，全部变成了自己的直辖地，实在不可原谅。
之後，信长应该相信水野信元是冤罪，
於是将刈谷城交给在家康底下的水野信元之弟忠重治理。
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水野信元之死，通说与佐久间信盛的谗言有关
但也有水野位於尾张、三河中间
被织田、德川两方视为障碍的说法。
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1F：推 eli5816459: 水野忠重回到刈谷城後又成为织田家臣 10/12 21:02
2F：→ Aotearoa: 水野一家兄弟的命运都不太好10/12 21:06
3F：推 tenka92417: 24万，这已经算大大名等级啦10/12 21:39
4F：→ tenka92417: 比北近江时期的秀吉还要大10/12 21:39
5F：→ PrinceKanto: 24万石 不可能吧10/12 22:04
6F：→ Aotearoa: 网路上查到是这样，我也觉得没那麽大10/12 22:26
7F：推 sevenly: 真有24万石的话 难怪会被找藉口除掉10/12 22:27
8F：推 xm: 当时的家康...60万上下吧 24万还真的满惊人的10/13 00:09
9F：推 eli5816459: 应该没24万10/13 00:21
10F：→ eli5816459: 这类家谱很有可能过度吹嘘，是说a大有看到原书吗？10/13 00:22
11F：→ Aotearoa: 没有10/13 06:11
12F：推 Allenichiro: 该说撤退佐久间活该吗10/13 10:26
13F：推 a7v333: 如果有24万，那大概1/3个尾张了 (还有部分三河)10/13 10:34
14F：推 shinshong: 佐久间这家伙…10/13 10:42
※ 编辑: Aotearoa (111.71.56.73), 10/13/2017 10:44:47
15F：推 deathcustom: 是说1575/76年的时候的24万其实还好 10/13 10:59
16F：推 deathcustom: 那时候的整个织田家已经差不多700万了~"~ 10/13 11:02
17F：推 diablo81321: 24万?这已经是一个大军团了 10/13 11:05
18F：推 deathcustom: 本能寺前的筒井都48万了，24只有细川/河尻等级 10/13 12:02
19F：→ deathcustom: 主要还是因为水野是独立大名，虽然臣从但有独立性 10/13 12:03
20F：→ deathcustom: 那个当下(长筱打完)已经不需要水野家夹在织德之间了 10/13 12:04
21F：→ deathcustom: 所以信长才会睁一只眼闭一只眼吧？ 10/13 12:05
22F：推 eli5816459: 我有看织田信雄分限帐里水野忠重领地包含刈屋、绪川 10/13 12:38
23F：→ eli5816459: 跟北伊势部份约1万3千贯的说法，用一贯换十石来看，也 10/13 12:38
24F：→ eli5816459: 就13万石左右 10/13 12:38
25F：→ ZEROMS08: 那忠重还挺衰小,,之後伊势神户四万-->刈屋二万.. 10/13 13:29
26F：推 yenyikoto: 24万，连四天王也没有。2.4万吧 10/13 14:15
27F：推 KrisNYC: 24万真的有点惊人 不过太阁检地前好像数字都乱七八糟? 10/13 17:11
28F：→ JustSad: 度量衡不同+检地不准确+各家纷乱=有可能？ 10/13 17:31
29F：→ JustSad: 秀吉检地前，或许很多都可视为膨风或虚报吧XD 10/13 17:32
30F：→ Aotearoa: 水野家谱，也是有存在着夸大的可能性 10/13 17:48
31F：→ Aotearoa: 我个人认为这篇重点是在GY人佐久间 10/13 17:49
32F：→ Aotearoa: 另外，我是查平岩亲吉的资料才知道这件事 10/13 17:49
33F：→ Aotearoa: 平岩亲吉这人，感觉十分低调 10/13 17:50
34F：→ Aotearoa: 另外就是这件事的三年後，就是松平信康事件 10/13 18:37
35F：→ Aotearoa: 家康在这两件事上，都受到信长的压力，我联想在一起 10/13 18:39
36F：→ ZEROMS08: 感觉是佐久间揣摩上意 把信长要做就不敢做的事给讲出来 10/13 18:45
37F：→ ZEROMS08: 然後信长事後把锅一甩 佐久间gg 10/13 18:45
38F：推 eli5816459: 信康事件，不是信长给的压力 10/13 20:35
39F：推 eli5816459: 佐久间事件也有明智光秀进谗言之说 10/13 20:37
40F：→ Aotearoa: 通说不是说信长要求家康让信康切腹吗？ 10/13 20:52
41F：推 eli5816459: 通说被推翻好段时间了 10/13 21:34
42F：→ Aotearoa: 了解 谢谢! 10/13 22:04
43F：→ sdiaa: 反正当时没检地 实收24万只要尽12万的义务 多爽阿 10/13 22:42
44F：推 HAHAcomet: "平岩亲吉担任刺客" 还以为他是文官 10/14 01:21
45F：推 deathcustom: 连佛茂助都有一番首逸话了，那个年代「纯」文官应该 10/14 08:27
46F：→ deathcustom: 跟「纯」理发一样稀有吧 10/14 08:27
47F：→ Aotearoa: 茂助身为武将很强，用连这个字怪怪的 10/14 10:57
48F：→ ocean11: 这个年代的纯文官大概只有大名身边的佑笔吧 10/14 18:44
49F：推 gfdsa: 太田牛一表示：听说我是弓名人 10/14 20:23
50F：推 rommel1: 右大臣信长也不是文官~~~~~ 10/14 22:28
51F：推 watwmark: 光荣游戏里面那些高政治低武力的人,其实都是"武士"阿 10/15 10:12
52F：→ watwmark: 从小接受的教育都是文武并行的 10/15 10:13
53F：→ sdiaa: 有领地的人就有出兵的义务 家主不能打可以找能打的家臣代打 10/15 14:15
54F：推 a000000000: 水野家跟松平的矛盾很久惹喇 10/15 14:45
55F：→ a000000000: 水野信元的老母也曾经疑似被迫改嫁家康的阿公 10/15 14:46
56F：→ a000000000: 应该说水野忠政的继母QQ 10/15 14:47
57F：→ a000000000: 打错惹QQ 水野信元的继母 老爸忠政的继室 10/15 14:48
58F：推 a000000000: 某种程度上家康的父母可以说是没有血缘的兄妹QQ 10/15 14:50
59F：推 gm79227922: 一条丁丁: 10/15 15:33
60F：→ borriss: 丁丁都快变死语了 一条丁丁还在(喂 10/15 18:12
61F：推 tenka92417: 大熊朝秀：听说我跟上泉信纲单挑过没死 10/15 19:14