※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言： : 明智光秀就是後续继续攻占京都附近，打安土城，拿下长滨城，软硬兼施迫使近江豪族 臣 : 服，同时策诱丹後，大和，进一步对若狭，美浓进行调略啊！ : 明智光秀的动作并不消极啊！ 你可能有点误解我觉得消极的点了XD 如果觉得机不可失非下毒手不可，就要开始许多积极动作，例如封锁边境、防止消息走漏 ，搜捕任何一个能继承织田的继承者挟持、或取得朝廷追讨名义。 信忠也可能是误以为明智光秀造反会更缜密的行动，不想狼狈逃亡死在路上才选择在二条 御所笼城自尽。 後面补充…… : 既然这段话可能不存在，就不用花时间推想了。 : 现实上，按照明智军成员本城氏留下的觉书，他们这些明智军的低阶成员收到的消息是 要 : 去杀害德川家康。 : 明智光秀有集结兵力，还修缮了淀城。至於织田家继承人又不是想抓就一定能抓到。 : 明智光秀比较可能的计画是趁着军团长级人物都被外围大名牵制时，尽快收罗原织田方 的 : 豪族，如滚雪球般壮大成超越柴田，羽柴，德川的势力，这样就能产生威慑，甚至掌握 主 : 动将敌人各各击破。 : 但光秀太过高估自己，他滚的雪球只有收罗近江豪族取得一定成效，後来就滚不下去了 。 结果论，才知道光秀可能高估自己。 我认为他消极的原因在於，他举旗不定自己的战略方针。 究竟是要封锁消息、秘密集结其他兵力？ 还是要檄文昭告天下，让原本敌对的势力响应、牵制各军团？ 弑主，如果不能震慑重臣取得主导控制权，就必须挟持继承者取得谅解，或有其他的大义 名分。 例如朝廷讨伐令，或是信长包围网。 简单一点讲，大家随便抓一个织田家的人，就有藉口揪团打你，而你用什麽名义揪团？ 鬼武者吗？ 你们自相矛盾的点在於，拿光秀高估自己的结果论，却又说光秀是为了赌一把当天下人。 假定，光秀未高估自己，如他所预期？ 他成功拉拢大和、近江、若狭、丹後、甚至美浓豪族，然後呢？ 大家的仇恨值还是会落在明智光秀身上啊！ 再个个击破或调略，也许时间能拉长，也许不是丰臣秀吉脱颖而出，但最後一定是击败明 智光秀的那一路诸侯率先取得主导权，不是吗？ 与松永久秀、荒木村重、新发田重家这些谋反者不同，他们只是不再加盟变成自营商，都 要打来打去了。 明智光秀自创品牌前先把织田信长、信忠喀嚓，各路重臣与信孝、信雄应该都是笑着打明 智军吧？ 如果想延续织田系统，势必要跟织田继承者结盟（或挟持），除非信孝跟信长或信忠感情 很好，否则照排也是信雄先，轮不到信孝。 取得信孝的谅解或同盟，其他人还能说什麽？只能比拳头了。（不过如果用结果论，光秀 的女婿信澄惨死XD） 积极的作为，应该找到能拿来代表织田谅解的障眼法大义名分，挟持三法师也好，结盟信 孝或信雄也罢。 或是取得朝廷追讨令、其他瞎掰理由檄文昭告天下 而不是让大家师出有名，自己准备公子献头。 ———————— 沟尾茂朝：其实我的本名叫贾诩。 明智光秀：马的！ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.177.236 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1504777088.A.897.html 可能我表达的不够贴切，或因为回答他人而误导方向。 有些人认为明智光秀是高估自己，认为光秀自认能成为天下人。 我想表达的是，就结果显示我们知道只有三个成为天下人，信长、秀吉、家康，而且算是 信长打下的基础，但这样反观回推当时光秀的想法、立场不公允。 我们已经知道包含光秀的结果，光秀举事时，一半都还未知数。 「事实证明，光秀高估了自己……」这类结论，当时光秀并不认为，换句话说，他不认为 高估自己才举事，我们才能见证他後来高估自己的事实。 很像绕口令@@ 北条氏政的小田原笼城，也很傻很天真，但却没那麽多问号。 富二代、自诩高级身份、错估局势不同、非前线出身又隐身幕後，自然许多刚愎自用武断 观念…… 明智光秀，即使不是姻亲表亲关系，也绝不是织田直臣本系家臣，外样空降又受重任，人 红是非多，更容易招妒忌。 若拿发迹与主要事蹟反推，他擅长於处理外交、幕府、朝廷这类接待事物。 也就是说他可能只是文书处理官，可能不擅长武略。 但信长每每给与重要的军略任务，不论明智光秀本身是否有才干，按照当时织田军的操法 ，能力不足也会肾上腺素爆发，有一定的军略常识与应变能力。 换言之，就算明智光秀没叛变笼城经验，也攻打包围过不少叛军与攻城略地，该知道自己 可能面临哪些挑战与状况。 织田军的发迹，自桶狭间开始，就不断的有奇袭或意外战况，就算没有秀吉的外挂大绝， 明智光秀不会提防意外事件吗？ 高估自己的应变能力或吸引力是一回事，我想表达与是： 如果他是连剩闻，他高估自己认为能号召群豪抗衡，不会意外，应该不会有人信吧？ 如果他是騜，认为自己能号召群豪抗衡，不会意外，但可能有人信有人不信？ 他的对内外交感觉像白海豚或蛀柱姐，对外是领兵作战过的年羹尧或范仲淹，认为自己能 号召群豪抗衡…… 感觉就很怪啊！ 跟大家平时相处就不麻吉，现在还干掉大家老大，不抓老大家属赞声，谁会理你？ 再平庸不懂，也常领兵作战过，要多少兵力才能输赢，会不知道吗？ 感觉有点像，所以我才觉得他表现消极。 明智光秀就算谋略不如秀吉，积极度很明显。 他写给细川寻求支持的信，就没有然後了？ 除非是後来怕被清算烧掉文书，不管跟细川是否还有其他隐情，跟女婿感情不深，女儿呢 ？ 感觉像有隐情一样态度不明，叛变谋反，成功没事，失败可能牵连女儿，不拉来一起死吗 XD 按理，想成大事，能成大事，一定要让这一团加入，不是放任他们拒绝吧？ 当然，可能自己意外或无暇处理。 希望是这样…… 可能表达用语不佳，狭天子一词主要指的是「大义名分」或「事主家属谅解」，或称之「 保命人质」。 主要当然还是比谁兵多将广拳头硬。 不管是否自发愿意，只要有能挟持加盟的，越具代表性越好，能不能完全控制可以以後再 斗或换一个。 明智光秀没有，弑主恶名绝对影响他拉拢任何势力加盟意愿。 打他人名义或幕府、天皇名义，才可能托词免责。 织田家夺权时也是拉拢斯波家，斋藤谋反时也是先控制土岐氏，封建时期不论中国或日本 文化的差异，名正言顺与主家关系都很重要。 类似你现在突然掌权控场，但公司老板马上改你名字，可能合作对象或其他供应商会终止 合作。 浅井也许长期从属但本身还算有品牌。 明智，原本就不是独立的大名，新品牌市场接受度？ 当时各路英雄谁不是都先扛织田品牌吸引周边势力加入？ eli大有指出明智光秀是打出打反贼的旗号，我的看法是~ 内部勤王的号召吸引力会比新品牌想吸收反对势力有效吧？ 国民党当初拉下李登辉，宋自立门户的结果？ 如果明智光秀想成为天下人，其他天下人成功的开始，就不是自立品牌，而是先延续原本 品牌只是实权控制在手，或甚至就只是原本品牌的一张皮而已。 强如道三、信长都是如此，光秀不懂？还是慌了手脚吗？ 他常年与公家幕府交涉，应该更懂这些眉角吧？ 信澄太远了，信长的直系或信忠的旁系正当性才够。 主要先比拳头，但明智光秀拳头本就不大，而且应该懂这些利害关系。 清洲会议也是奠定秀吉成功的关键。 如果挟天子不重要，何必开清洲会议？ 我指的挟天子不是像中国历史，而是取得主导正当性。 任何人即使没得到织田家的支持，都能打着讨逆或复仇名义，打明智，抢钱、抢粮、抢女 人。 但结果会跟楚汉相争时期一样，大家辛苦折腾半死，一个人跳出来自称正统收割成为义帝 ，更别说开炮的陈胜、吴广後来都只是个屁。 有一个韩王，只是战国时代韩国後裔，就能称王，也叫韩信。（不是胯下痒点兵那位） 狭天子，要的不是他的血、不是他的人，是他天生就能代表的正当性，管他愿意不愿意。 不合作可以软禁、威胁、利诱、或杀掉流放换一个。 在没有改朝换代确定完成前，大家都必须假装演出的假戏。 我就不举出实例了，比比皆是，有些可能大家不知道或没注意。 亦因此，我才会觉得明智光秀未必想杀信忠，可能是想抓，但抓不到一定要给他死不能让 他跑走。 对== 我们可能讨论的题目是「谁杀了信澄？」 ※ 编辑: JustSad (114.34.177.236), 09/08/2017 09:49:20 错误部分已经更正，我是使用触宝输入法，很多惯用语或字词没仔细看内建是错误或没有 的。 本想说明，但你前一句说看不下去，後面说很不好读，却是从很後面的回覆推文挑出的错 别字，我就不加问号了。 口嫌体正直，你都读完了啊。 ※ 编辑: JustSad (114.34.177.236), 09/08/2017 21:35:33