※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之铭言： : ※ 引述《shinjangli (阿良)》之铭言： : : 看O大翻译本郷和人教授的这个专栏确实十分有趣 : : 但是随着本郷教授现在的论述，看起来已经否定了"兵种别编成" : : 这让我产生了疑问，既然战争时不照兵种别进行编成， : : 可是骑兵，枪兵，弓兵，铁炮的作战方式应该都是不同的吧? : : 照本郷教授的论述 : : 既然兵种别编成做不到，是由小领主各自领军的话 : : 那整个军队布置阵型这种需要长时间配合演练的事也是难以想像的 : : 所以每次作战时不就都是像流氓打架这种大混战? : : 完全没有什麽阵型相克或战术的问题，直接不管什麽兵种都一拥而上 : : 单纯比谁手下打架能力高的比较多，谁就赢 : 本郷教授的「兵种别编成」主要是讨论大名能不能拆散小领主的家来 : 打散後依兵种再重新组成大部队，而应该没有否定小部队有无依兵种作战 : 一般看日本战国的战役叙述或布阵图，就可以发现会有先阵（前备）、本阵、後阵等 : 而阵形什麽的实际上最多应该只是开打前的站位，阵形相克之类的真有那回事不很可疑 吗 : 现实上卡地形、攻守城寨要冲、筑防御工事、攻其不备等应该才是常见战术 : 小领主带自己手下围绕守护在自己身边，加入更大的团队由更上位的领主带领 : 部队是由数个以上的小队伍结成，以立花家为例子的话家族都是同在一起 : 最能信赖一起相伴在身边作战的就数家人、亲友、小弟跟隣居了吧 : 由於乱世打仗跟吃饭一样，除了初阵的新米，大多数人都是老手了 : 看秀吉带着山南山北来自东西的武将，凑在一起作战也没出什问题 : 军议就能决定好谁带的部队要打哪、守哪，谁跟谁一起，各司其职 : 而作战应是依交战距离，由足轻守护远程，也不太可能开打就一拥而上 : 这比较可能发生在对手崩盘的追击阶段 : 而且日本战国常见不是一次投入总兵力，而是先阵率先交火 : 其它可能会先旁观，然後依战况再次分批投入兵力 : : 不过对於各兵种别我也是有一些想法 : : 首先是铁炮，在本郷教授所讨论的川中岛之战的年代，铁炮还未普及， : : 各大名的拥有量十分稀少，真的要组个几队来进行有效率的作战应该不太可能吧?? : : 铁炮的应用多半还是用来威吓敌军吧? : 在鉄炮数量不多时可能差不多是如此吧 : : 再来是骑兵，关於骑兵队的编组，我以前有看过别人讨论文禄庆长之役， : : 有提到当时的日本军其实没有骑兵部队。以这个说法为主的话 : : 既然文禄庆长之役时都没有了很难想像早了几十年的川中岛会有， : : 再用这个观点来看再搭配本郷教授的论述 : : 骑马武士应该都算将领阶级(把一群将领编成一队来冲锋，这也是难以想像的) : : 所以或许也没有骑兵部队这种东西吧? : 武将级穿的当世具足重约２０公斤前後，以当时平均身高１５Ｘ公分，负担很重 : 迷你马用来代步省力，不然开打前人就喘如牛了 : 以现今主流说法，骑兵无法冲锋而是下马作战，形态应类似摩托化步兵 : : 接着是弓兵，没记错的话冷兵器时代， : : 弓兵部队要比较有效率地杀伤敌人，需要有"大量部队"进行"齐射"。 : : 这样一来本郷教授所说的小领主规模的作战方式，弓兵基本上就派不上用场了 : : 除非是神射手，要不然只有几人编制的弓兵很可能打了好几场战役也杀不到一个人 : : 更不用说立功领赏了。弓兵部队没有集中编成也是我觉得比较奇怪的地方。 : : (虽然我觉得农民闲暇时跑去练弓箭也很奇怪就是了) : 弓是武士、富农跟少部分的猎人才有可能熟稔的武器，训练时间长 : 今年初日本乡民开了串在讨论战国时代弓的张力 : 有人提及南北朝时奉纳的弓推测张力在４０～５０ｋｇ，一般可能在２０～３０ｋｇ : 现代的初学者与高中生初拿的弓推荐值约在１０～１４ｋｇ : 记得逸话有使弓能手（好像是织田弓众？）射穿树击杀树後敌兵 : 不过依记录，中世使弓高手们炫技地点京都三十三间堂、通し矢 : 射手在西轩廊下由南射向北边的靶，距离约１２１ｍ : 廊下之上有屋檐，所以不是抛射，而是弹道十分低平的射击 : 弓在日本原来是单兵武器，武士一开始是骑射单挑，而不像是西方下箭雨的用法 : 所以应该不会派不上用场 : : 最後则是枪兵，长枪足轻是战国时期的主力兵种，可是不一起列阵前进， : : 而是交给各小领主指挥，每一队十几人各走各的，这样好像也蛮奇怪的?? : : (想立功的冲第一结果被包围打死，比较怕死的就在後面慢慢走这样?) : : 综上所述，我想车悬之阵真的存在的话或许就是以长枪足轻为主体的阵型吧? : 同上所述，应该多半是由数个小领主合成一个部队，由部队长指挥 : 而日本的足轻阵可能也不像西方方阵一般那麽整齐 : : 以上是我的一点感想，感谢O大特别翻译这个专栏 : : 还有我一点也不专业，所以这篇文可能有许多错误，还请各位多包涵指教 : 还有人感兴趣就好，不然这串看起来像在冬天 : 我也一点都不专业，还很有可能有翻错，完全不保证准确率ＸＤ 上杉家军役 https://goo.gl/pPQTTP 武田家军役 https://goo.gl/qN635P https://goo.gl/LMjxcZ 简单参考两家的军役，就能发现，还是采用小部队混编的方式，各个领主自行动员，大名 可以要求其动员数量跟相应的军具。 因此大名的整个部队里，各武将自己的部队是有兵种别编成，但整个大名的军队则没有， 这是我的解读。而作战时被编在同队出击的武将则有可能有约定的军法或信号，分开长中 短程兵种攻防的时机 --

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