R作者Oswyn (Oswyn)
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标题Re: [请益] 松永是不爽大和守护被筒井干走才谋反的吗
时间Sat Jun 17 03:45:53 2017
: 推 PAULDAVID: 通说似乎是说毛利家的政治决策处处慢半拍还有经济也输? 06/16 22:15
: 推 eli5816459: 毛利家其实跟织田一样敌人众多,所以分散力量 06/16 22:20
: 推 eli5816459: 就像织田有松永跟荒木反叛,安宅清康倒戈 06/16 22:22
毛利对於远方国人的控制力本来就不强
尼子灭亡後再兴军数度流窜打了快十年起因也是因为毛利没妥善安置尼子旧臣
尼子义久开城後毛利追放了大量尼子旧臣,这些失去所领的家族都成了反毛利生力军
造成毛利在山阴道方面的统治困难与动乱
出云方面因尼子再兴军带来的混乱,毛利的统御在元就死後更恶化
出云国众的愁诉事件也层出不穷
尼子胜久又从出云乱入到因幡
加上有力国人武田高信的战败与横死也弱化毛利在因幡的统治
伯耆南条氏之背叛也是与尼子旧臣有所关连,这些都是毛利氏自己种下的因
杉原盛重与吉川元春留存的书状显示了因幡、伯耆国众上交毛利的年贡为「半纳」
毛利还有补贴国人在番众「月俸」之例,可窥见毛利对山阴道境目的掌握度并不十分
加上毛利本家後来将重心放在山阳道,在军事上对山阴道消极应对
鸟取城最终以悲剧收场,这絶非只因南条氏背叛所造成
山阳道备州一带的战国大名基本上就只是受毛利压迫顺势借用或依附毛利
毛利虽借备中兵乱拿下因与宇喜多对立而反至织田的三村氏
但最终只是养肥了谋将宇喜多直家
而至於小早川隆景出兵四国助河野氏拿下伊予,打残了宇都宫氏的萌友一条GG
让长宗我部氏得以脱离一条氏自立,最终让元亲飞了起来
而与大友氏的北九州争霸在经过十多年的拉锯混战
最後又是因为尼子再兴军之攻不得不让主力退回本州。九州争战多年的成果一次反刍
又因信长的堀起不得不放弃再战北九州转而支援本愿寺,可谓虚掷岁月
毛利氏的敌人都是自己找来的,尤其在元就死後毛利家缺少一个中心
家中虽看似团结但实际上各分家与重臣各有自己的核心利益,边缘国人众就更只是草草
如山阴道通说是由吉川氏担当,但事实上毛利在出云国的支配是由本家打入天野隆重为
月山富田城城代与後来的元就五男元秋为城主的二元体制
事实上要到丰臣时期吉川氏才完成真正掌握了大半毛利家的山阴道领国
总归来看,对毛利氏影响最大的莫过於是尼子残党
尼子家主明明开城投降也被带回,但毛利最终却没能吸收尼子家臣反而导致敌对化
也没能消灭其主力,使山阴道局势一直不稳,最终连与大友氏间的关键之战都出来搅局
如果元就多活个几年或者隆元没那麽早逝的话,毛利氏的统御力或许会比较集中单一
毛利两川虽带给毛利家安定,但另一面也让毛利整体的决断力下降,变得老打安全牌
缺少了攻击性,不过最後毛利借此活到了幕末或许也是另一种回报
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いざ舞い散れ桜咲いて 命のある限り参れ
^,,,^ 呜呼、もう谁もいない ふわり、风が凪いだ…
(ミ‵ω′)\m/
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1F:推 eli5816459: 其实织田,武田跟上杉,大友也都有同样问题 06/17 09:35
2F:推 YJJ: 求大友故事 一般看起来是後继无力 06/17 10:01
大友也是悲剧,宗麟亲自率大军本来要一举消灭新兴起的龙造寺
结果毛利又攻入九州只好回头,在多々良浜破了因尼子军撤退的毛利
没後顾之悠的隔年再派弟弟亲贞为总大将领兵三千,加上家臣号称六万+
看来能轻易获胜的大友开酒宴提前庆祝,结果陷入死地的肥前の熊放手一博
突击大友本阵就讨死了亲贞,失去总大将的大友军就解散
之後宗麟就志消不再有什麽大动作,然後就碰上岛津氏掘起衰败
看来毛利氏是个擅长帮助敌人对手的好朋友呢~
3F:推 PAULDAVID: 事後诸葛来看 尼子旧臣有妥当的处置方法吗?或者在政治 06/17 13:27
4F:→ PAULDAVID: 上领地上 本来就没那麽多资源搭理这些败将? 06/17 13:27
5F:推 Aotearoa: 所领安堵呢? 06/17 13:38
6F:→ kpier2: 安堵这招大家都会阿! 反正上头来来去去... 06/17 13:53
最快的就安堵罗,至少也减俸收一收
这种大量裁军又没遣散费安家的,失去经济来源最後变流寇看来也是理所当然
当初收一收尼子旧臣向东打十年说不定都打到畿内了
其实有点无法理解元就当时的想法,可能是因嫡子在讨灭尼子的过程中去世?
像尼子这种几十年家底的大大名家臣居然不吸收起来
至少过去大内的班底除了陶系毛利都大多有留用
又不是像织田底厚到不需要武田家臣一般(不过德川捡去用还真的肥了起来)
7F:推 ImMACACO: 推 06/17 14:35
8F:→ aeolusbox: 所谓的安全牌也让他们本来东西军之战可以拿大头的变战 06/17 18:24
9F:→ aeolusbox: 败方.... 06/17 18:24
活下来就是胜利ww
几百年後笑着的才是赢家啦XD
10F:推 Aotearoa: 不让尼子家臣安堵,会被反也是很正常的吧 06/17 18:38
是呀很不合理,灭了尼子之後毛利对於山阴道的统治一直满消极的
眼光都放在了九州对岸的大友而轻视了尼子残党
11F:推 eli5816459: 织田收了一票武田家臣喔! 06/17 18:43
12F:推 eli5816459: 毛利怎会不收尼子家臣?收了很多啊!只是有些死忠之士 06/17 18:45
这些家臣多半是所谓的国人,上面提到的家臣大部份都是直臣哦
留用的大部份都是国人众,这些本来就是依附强大势力,武田国众也是
跟主家关系较深的直臣近臣才是被清算的对像
月山富田城领被毛利收为统治出云的要所,本来生活在那的在地尼子家臣
很多都被流放失去土地,这些住在当地的尼子近侍家族失去了收入最後才造反
13F:→ sdiaa: 收太多一来怕他们结党结派 二来要有东西给毛利当战利品分 06/17 19:59
14F:→ hikari22: 话说.斋藤家除了斋藤龙兴到处跑之外.怎没听说有啥斋藤 06/19 19:18
15F:推 starzodiac: 400年後 长州籓刷起来!! 06/19 19:19
16F:→ hikari22: 再兴军之类的.三人众等感觉都很听信长话欸 06/19 19:19
17F:→ Aotearoa: 根基不够深吧,斋藤道三与其父,两代人的时间突然窜起 06/19 19:25
18F:→ Aotearoa: 起得快落得也快 06/19 19:25
19F:推 eli5816459: 斋藤家还有日根野弘就有加入一向一揆 06/19 21:43
※ 编辑: Oswyn (114.36.235.170 台湾), 08/02/2025 15:28:00