作者Oswyn (Oswyn)
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标题Re: [讨论] 信长、砂糖与长宗我部
时间Thu May 25 01:45:48 2017
: 推 ilwe106: 推! 另外想请教的是 造成生产力低落的原因是因为生产技术 05/24 14:59
: → ilwe106: 欠佳还是自然环境的因素比较大? 九州的老百姓生活会比较 05/24 15:00
: → ilwe106: 好一些? 05/24 15:00
不能很肯定吔,只能做些个人感想
不过日本地理环境的确不佳平原少山地多,平地还被拿来发展城市占去了更多可耕面积
气候也不佳,日本海侧受大陆冷气团影响冬季酷寒,太平洋侧多台风
又多火山一喷发除了直接伤害,受火山灰与河水硷化的影响也是会造成大范围多年凶作
务农也不好赚税还很重,很多人也放弃农地逃往城市但也没好的生活手段
当时江户也一堆贫民是靠救济为生,1843~1867年间有数度对江户住民出身地
之调查,外地出生的占了21.7~29.5%
中国地方也有些记录有籓强迁平地农村到山里,但生活也是很苦
有些山村还有【出作】的风俗,就山间河谷可耕地少。随人口增加根本养不起这麽多人
一些地少的百姓或分家只好暂时(短中长期都有)离开主村到更深山开垦耕种烧炭养蚕
然後冬季再回主村过冬像侯鸟一般,也有少部分就直接长居在外或形成分村聚落
更有部分收入更差的冬天不是留在村中过冬,而是出村到外地乞食
前文中有提到牛首乞食就是这种形态
https://drive.google.com/open?id=1wECWf-YaPiaPs002pd8rV9GBV0g
本来牛首村一带的主要财源是收取上白山禅定的香客过路费与香油钱
但在江户前期与另一路的尾添村争谁才是加贺禅定道的正朔但最後败诉
不过最後关於白山顶的权利加贺禅定道(加贺籓)最後败给了越前禅定道(福井籓)
有百万石也争不过亲籓啦,最後本属加贺籓能美郡白山麓山村有近九成被收为天领
失去财源的牛首村因粮食不足後来就形成冬季出村乞讨,据说主要是派女人跟女童出村
男性很少外出乞食,说是因为比较容易受人可怜才要得到饭但感觉总没那麽单纯...
不过碰到欠收要不到饭饿死或被露宿在外冷死的状况也很常发生,总之山村生活很辛苦
加贺、越前、美浓间的山麓村落间在战国期也是很精彩,除互相结合竞争并跟织田、朝
仓、本愿寺等势力合作敌对
不过说回九州,在江户时期发展在日本应该算佳的吧
http://imgur.com/MJXVO8l
[速水融] 徳川後期人口変动の地域的特性
总的论之,江户前期由於战国乱世结束人口激增但中後期就陷入停滞。一般都认为发生
在享保年间(1716~1736),但确实的理由无法断定
但自然灾害带来的影响很明显,东奥羽与北関东常年冷害受灾率高重创人口,生产力一
直无法恢复。而日本海侧的西奥羽与北陆人口增加的理由速水教授是推论因为气候上的
变化(没明确解说是何变化)、海退现像(海平线下降土地浮出)、海岸干泻与干拓等
原因
东日本受到长期夏季低温的影响,但西日本则无,所以西日本的确过的比较好
尤其维新几个雄籓人口增加率都很高,就连在重灾年人口都还能增加,後来也更有本钱
倒幕
另外还有一点
http://imgur.com/elrCxKT
同上论文,以女性定为100之相对男性人口数据
人口的性别比离近畿地带越远差异越大,九州女性也不是很好过
奥羽生活条件本来就比较差可想而知。但関东就一个惨字,粮食自足率很重要
重灾发生时很明显的不论是出生後的人为选别,或说是受灾时女性的死亡率较男性高
但就地域差别来看还是很令人玩味
再来还有一个对农家影响是持高的多寡,经济条件好的才能生养的多
[浜野洁] 徳川後期の农家経済と人口:武州新町村, 1777-1872年
浜野教授在本例以3石作为上下层分类的基准,持有10石以上可算是地主
全期间婚姻出生率上层为171.1%,下层为146.6%
但在1777~1830年间的生率差,上层为159.7%,下层为121.4%
不到3石的下层百姓出生率後来能提升最主要的差别在於有没有从事农间渡世
也就是说在耕作之余有没有从事其它工作与营业来增加收入,这大大将婚姻出生率由本
来的121.4%提升186.6%
所以单单务农很难赚。与现代社会一様,农村人口外流到都市的趋势很强
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人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
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'ω')
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1F:推 bluewild: 推,真材实料! 05/25 07:03
2F:推 Chiehx: 谢谢分享 05/25 10:36
3F:推 LUDWIN: 推 05/25 10:38
4F:推 PAULDAVID: 推 另问之前先进提到粮产不足 不能进行换肉率低的畜牧 05/25 11:51
5F:→ PAULDAVID: 但某些畜产利用的是无农作价值荒地(无水利也无地力的丘 05/25 11:52
6F:→ PAULDAVID: 陵乱石地)如牧羊 所以营养缺乏除了土地不足气候不稳 应 05/25 11:55
7F:→ PAULDAVID: 该也有相对封闭导致生产技术落後的旁因吧? 05/25 11:56
理论上没有无主之地,不是属私人、村有就是寺社的,没产权那就是主子的了
动到别人或老板的东西下场很可能就是死
荻籓轮班守国境的就当场砍了他们认为检了自藩领地木柴的岩国籓村民们
各村一般也有人轮班巡守,东西被偷了没抓到人轮班星人要自腹赔财损
所以逮到偷东西常常都被愤怒星人就地正法
畿内有个関白(好像是近卫家吧)庄领发生了寡妇、孤儿偷了糯米粉之类的充
饥被抓到两人就被当场打死。传到関白耳中他只说了偷了东西这也是没办法的
村有地一般也有草场,牛马与堆肥用。但日本不知为什麽近代前没有养羊的记
录,就算不吃毛也应该很有用但就是没有。可能日本人比较耐寒吧,毕竟农民
穿麻衣都能过冬XD
以村为单位的体制的确有造成某种程度上的封闭,但农业技术也是有随时间在
改进。东北农业开发较其它地区晚,但为了因应寒冷气候也发展出不同品种的
稻种与适应当地的耕种方式。但与同时代其他国家相比如何就不清楚了
通常东方人主食米、西方人主食麦辅以杂粮。但日本农民的米大半被抽走,所
以主食反而是杂粮
1754年仙台藩有人上言藩主列出中民以下一例之耕业损益条目
高一贯文(田代800文+畑代200文)
田代800文共田6反步、米12石9斗6升
畑代200文共畑4反步、大豆4石(含其它杂粮换计)
支出有交税、雇工、买种子、盐、味噌、薪柴、寺庙法事等婚丧祭各
种红白包、镰刀等农具维修买新、茶酒酢、衣蓑等物
交完年贡与各项上纳税後残金14贯280文。一家五口十分节约一人也要花
费4贯20文之诸经费,合计需21贯51文,结局不足6贯509文之赤字
另外许多例子也是大半农村的人都欠钱,只有顶端的几个大户没欠款
在这种状况下要养需耗杂粮的畜产品应该满困难的,但可以肯定的是许多山村
还是有在山中狩猎
其实粗略看起来在没重大灾害时日本中、近世的农业其实不差产量十分充足
但农税过重,米价又被商人掌握才是农民日子过的不好的原因
米价高腾也是商人赚走,这跟台湾的农业没两样
江户中後期北関东人口大减,一堆荒田。其原因除了气候,个人猜想还有一个
原因是江户就在附近,能住天龙国谁要留在乡下当农民呀
※ 编辑: Oswyn (1.169.197.210), 05/25/2017 14:46:49
8F:推 ilwe106: 推!! 谢谢大大精辟的解说!! 05/25 13:24
9F:推 Aotearoa: 推 05/25 19:05
10F:推 TheoEpstein: 上次搭巴士从东京到静冈(骏府),被一路的景象吓到了 05/26 00:30
11F:→ TheoEpstein: 当时感想是:难怪氏政认为秀吉打不过来,来也待不久 05/26 00:31
12F:→ TheoEpstein: 没有足够的平原做为农田、路况不算好不适合大军行动 05/26 00:32
13F:→ TheoEpstein: 带少围不下,带多则嘴巴也多,不久就吃垮。没在怕的 05/26 00:32
14F:→ TheoEpstein: ...........谁知道这只猴子的曼尼力这麽可怕........ 05/26 00:33
15F:推 chuckni: 现在东京也一样啊www离开都心马上就开始看到田地都还不 05/26 19:24
16F:→ chuckni: 用出东京都wwww 05/26 19:24