作者Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)
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标题[讨论]火绳枪有这麽强吗?为什麽不一路挡过去?
时间Tue Apr 25 14:32:30 2017
如题,最近很迷拿破仑的传记,与查阅拿破仑的战史,
发现西方有段时间的战争,就是两军直挺挺的拿着火枪,
听着鼓手的节奏,边前进边发射边填弹,完全不防守
前排中弹倒下,後排就踩着前排的屍体继续前进,
被我们後代戏称"排队枪毙"阵形,又称「线列战术」。
但是仔细查阅相关资料会发现,
这种战术会流行是有它的时代背景,
主要是:
1.当时的火枪过了100公尺外就很难精确的命中目标,
火枪兵要确实的走到敌人附近再齐射,效果最好
实际上弓箭在200公尺内的命中率,都比枪好~
2.当时的枪枝虽有进步,但仍是由枪管填弹,
所以躺着趴着都不如站着,能够更快速地填弹
3.当时的枪有上刺刀,接近後双方一轮排射,
之後会变成刺刀的肉搏战,
所以没人愿意趴着匍匐前进,因为很难爬起来
就算没被枪射到,也会被刺刀屠宰
问题是
1.拿破仑那时,大约是中国的清朝,
科技远胜还在明朝时的日本战国,
当时的枪是燧发枪,甚至还有大炮
连那时的枪都要近距离才能射到敌人
战国时的火绳枪应该更差吧?
2.西方步兵顶着被枪毙和被大炮轰碎的风险
仍敢直接排成一横列前进,
战国时的日本足轻,拿着竹束挡子弹,
慢慢往前走,难道接近不了?
就算是面对织田家的三段射击,
应该只要最前列拿好竹束,
後面就不会受到很大损伤才对~
这麽原始的火枪,
为甚麽当时的大名或名将没办法拿出针对性的战法?
3.所以这种超越日本大约200年的线列战法,
如果在战国时代使用,是否无敌?
(训练有素的火枪兵边开枪边填弹边往前走)
因为躲在栅栏後的射击毕竟是守势,
感觉火枪兵整齐密集的走到敌人前面再开枪,
对手应该很容易总崩~
请问日本战国时有人用过这种打法吗?
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花非花 , 雾非雾 ,
夜半来 , 天明去 ,
来如朝露不多时 , 去似相思无尽处 .........
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1F:推 KrisNYC: 连长筱都可能只有千来把火枪 应该很难用这种战术吧 04/25 14:47
2F:推 kpier2: 安土桃山堪称「训练有素的火枪兵」唯有杂贺 04/25 14:49
3F:→ kpier2: 而杂贺偏偏… 跟信长都、秀吉都是对着干的 04/25 14:50
4F:→ kpier2: 严格来说「尚未及精通火枪战术便已统一日本」 04/25 14:54
5F:推 v2tsbasa: 当时火枪兵都要搭配完善的防御阵地才有效果 04/25 16:02
6F:→ yoyodio: 杂贺、根来、一向宗等团体应该都是散兵阵列喔 04/25 16:36
7F:推 chuckni: 当时都不是集中运用吧?而且日本有开发出竹束抗铁炮 04/25 22:03
8F:→ chuckni: 铁炮比较像打崩士气用的不是真正用来大量杀伤 04/25 22:03
9F:推 airmike: 因为那个年代只有上杉和武田的川中岛死伤真的有大 其他都 04/26 09:47
10F:→ airmike: 是农民兵看到周遭死的人稍微一多就总崩了 没人真的爱赌身 04/26 09:48
11F:→ airmike: 家 所以铁炮的心理吓阻效益很大 04/26 09:49
12F:推 jack0123nj: 第一个是火枪在日本多数是舶来品 贵到不行 04/28 07:49
13F:推 jack0123nj: 不是西部有贸易区位的大名的话 一把火枪可以养一堆足 04/28 07:51
14F:推 jack0123nj: 再来就是相对剑道 弓道 骑术 缺乏系统性训练 04/28 07:53
15F:推 jack0123nj: 顶多有些佣兵集团像前面提到的杂贺 算是较为精良 04/28 07:55
16F:→ KrisNYC: 国友善兵卫表示请给国产一个机会 04/28 12:21
17F:→ borriss: 後期有自产价格就降下去了 04/28 12:40
18F:推 REFRIGERATOR: 铁炮齐发很大声 战场上也很有吓阻作用 04/29 08:57
19F:→ LUDWIN: 现代人影视节目看得多,对於巨大声响比较无感 05/03 02:54