作者Eijidate (烫1锅蛋你会想汽水)
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标题[讨论] 为什麽德川家康死後,天下还是这麽稳?
时间Tue Mar 14 16:04:57 2017
最近忽然想到~
所谓树倒猢狲散,墙倒众人推~
织田信长死後,实力最强的秀吉崛起~
秀吉死後,轮到实力最强的家康崛起~
那为什麽家康死掉後,
就没有其它权臣例如松永久秀搞掉三好长庆那样,
也就是出现另一代的权臣把持朝政,篡掉德川幕府呢?
或者像岛津或伊达那样的地方军阀应该还是有机会偷偷起兵谋反啊?
毕竟德川秀忠感觉也不是什麽厉害的角色?
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花非花 , 雾非雾 ,
夜半来 , 天明去 ,
来如朝露不多时 , 去似相思无尽处 .........
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1F：推 tenka92417: 因为秀忠是个很厉害的角色啊 03/14 16:11
2F：→ cxzqwer: 家康死前有件事情做得很好 那就是分权 03/14 16:19
3F：→ cxzqwer: 大家都很穷，有钱的不能决定事情，有权的没钱 03/14 16:19
4F：→ cxzqwer: 都怪那个吝啬薄情小气鬼德川家康 03/14 16:19
5F：推 IceMakers: 家康到家光这三代弄得很好啊 但不知後面老中有无专权的 03/14 16:21
6F：→ IceMakers: 迹象 03/14 16:21
7F：→ borriss: 能打的浪人一次解决 跟西南战争差不多(X 03/14 16:26
8F：推 c22748872: 之前有一篇血汗松平好几代当主战死才一万石的 03/14 16:28
9F：→ impose: 秀忠只是不擅长打战，但他的政治能力还是很不错的 03/14 16:29
10F：推 peter89000: 一来德川有从 织田跟丰臣的经验来调整政治制度 03/14 16:46
11F：推 wisehuang: 因为秀忠很厉害而且也很稳+1,家康提早让他接班也是因素 03/14 16:47
12F：推 peter89000: 二来没有继承者问题 不像织田跟丰臣是幼主与权臣 03/14 16:47
13F：推 peter89000: 三就是无内斗 这点以本多正信隐忍的表现为例子 03/14 16:50
14F：→ EvoLancer: 丰臣家如果不是文臣武将派内斗问题，德川家也很难崛起 03/14 17:16
15F：推 kmhmobov: 不能说无内斗 应该说是控制在一定的程度吧 本多和大久 03/14 17:30
16F：→ kmhmobov: 保争的就颇凶啊～ 03/14 17:30
17F：→ EvoLancer: 不算那些外样，丰臣直属加亲属团跟家臣团超过五百万石 03/14 17:30
18F：→ EvoLancer: 德川方少於三百万石 03/14 17:30
19F：推 Getbackers: 有嫡长子先解决一半 03/14 17:59
20F：→ Chiehx: 秀忠是政治人才 03/14 18:23
21F：推 ILLwill: 德川天领就400万石了,哪有少於300万 03/14 18:45
22F：→ ILLwill: 还是指秀吉在世时？ 03/14 18:47
23F：→ ILLwill: 不过德川时代德川以外的百万石大名才前田一家,诸势力较弱 03/14 18:49
24F：→ EvoLancer: 我是讲关原之前 天领有些是拿丰臣家旧领或改易大名 03/14 18:51
25F：→ EvoLancer: 我重新算一下 关原前算上酒井 大久保等人 可以到300万 03/14 18:54
26F：推 eli5816459: 有算上家康的姻亲吗？ 03/14 19:06
27F：推 g5566: 生的够多 联姻的差不多了 03/14 19:41
28F：→ EvoLancer: 我是没算到秀吉死後引发争议那几桩联姻 因为有好几个是 03/14 19:57
29F：→ EvoLancer: 跟秀吉家臣团联姻的 03/14 19:58
30F：→ EvoLancer: 如果联姻或养女算上去的话 可以再多点胜算 这方面秀吉 03/14 20:04
31F：→ EvoLancer: 能操作的空间确实远不如家康 03/14 20:05
32F：推 same60710: 秀赖是幼主啊 如果是秀次继承秀吉也会比较稳吧... 03/14 20:26
33F：推 wanters: 家康死的时候天下的火苗都被掐熄了，剩下的只有德川下面 03/14 20:32
34F：→ wanters: 各家系的斗争而已 03/14 20:32
35F：推 gfdsa: 西班牙：盲政宗误我国~ 土井利胜、本多宗纯表示：... 03/14 21:15
36F：推 eric19850629: 小狸猫搞政治腹黑可不输他老子 别小看秀忠公阿XD 03/14 21:23
37F：推 PAULDAVID: 大小狸的维稳政治令他们少犯错 而他们也有寿搞这种政治 03/14 21:41
38F：→ PAULDAVID: 再者武家诸法度操弄的忠君思想/武士道相当有效 建构了 03/14 21:43
39F：→ PAULDAVID: 上下分际严明的礼法社会 今天都还能看到残迹(韩国也是 03/14 21:44
40F：推 kojiro: 家康重视上下秩序也是正常，他阿公跟爸爸都是被家臣干掉 03/14 22:00
41F：→ kojiro: 加上看到信长家被猴子下克上，当然要使尽一切方法维稳 03/14 22:01
42F：→ kojiro: 小狸貌似忠良，实腹黑啊，为天下牺牲子女在所不惜，跟老狸 03/14 22:02
43F：→ kojiro: 一样，德川企业的永续经营才是重要的，XD 03/14 22:03
44F：推 PAULDAVID: 但不得不说 这玩法要是没有长命+多产 就也是白搭 命哪~ 03/14 22:32
45F：→ tsmcprince: 德川幕府的权臣我只有想到井伊直弼 03/14 23:16
46F：推 wcc960: 秀忠只是没英明神武，但做为承先启後的守成第二代是非常称 03/14 23:57
47F：→ wcc960: 职的，不然原po说说家康死时有哪个权臣有力量去动摇秀忠? 03/14 23:59
48F：→ wcc960: 家康死时就是没有"权臣"了，实力顶天就是秀忠为首的将军家 03/15 00:08
49F：→ wcc960: 其军／财力差距让外样大名想搞谋反都只有找死的份 03/15 00:12
50F：推 PttXiangMing: 柳泽吉保算不算权臣 03/15 00:46
51F：推 turnpoint: 小孩生的够多且权责分明...还有从秀吉统一到大阪之役过 03/15 05:48
52F：→ turnpoint: 了几十年，很多大名都是官二代了，不想打仗也不会打仗 03/15 05:49
53F：→ turnpoint: 了 03/15 05:49
54F：推 ILLwill: 有些力量的外样就是伊达,岛津,前田三家了,先不论实力不太 03/15 09:32
55F：→ ILLwill: 够,地理上也离很远,德川家也特别对他们恩威并施 03/15 09:32
56F：→ ILLwill: 秀忠的头号威胁忠辉下野後,基本上德川天下就稳了 03/15 09:33
57F：推 eiki787: 秀忠老婆超正的~众大名上京就是去看将军夫人跳恋舞的 03/15 09:47
58F：推 h888512: 秀忠老婆在关八唱100分 03/15 12:12
59F：推 watwmark: 糟糕,我对秀忠老婆的印象就是只会对家康狗吠火车... 03/15 13:42
61F：→ PrinceKanto: 将军夫人出巡了XDDD 03/15 15:31
62F：推 klian: 简单说 家康活的够久 在世的时後 最刺的 在 关原 大阪 被 03/15 19:20
63F：→ klian: 打死 03/15 19:20
64F：→ klian: 剩下来的 在 秀忠 家光时 被改易 03/15 19:21
65F：推 turnpoint: 关原泛西军的统帅如果是上一代的大名如谦信、元就结果 03/15 20:32
66F：→ turnpoint: 可能就完全不同了，只能说官二代怎麽打的过经验值点满 03/15 20:32
67F：→ turnpoint: 的家康...之後就更别说了，看上杉、毛利家被减封後， 03/15 20:32
68F：→ turnpoint: 其他家的官二代还敢斗吗？ 03/15 20:32
69F：推 chuckni: 别闹了那时候谦信都动不了了XD 03/15 21:07
70F：→ LUDWIN: 秀忠只是迟到＋不会打战，搞内政和政治谋略厉害得很 03/15 22:46
71F：推 peter89000: 家康比谦信 元就等人又小了一辈 他俩要上场打仗是困 03/16 04:05
72F：推 peter89000: 跟家康同辈的你就要期待 小早川 利家等人长寿点了 03/16 04:08
73F：推 Cassander: 元就应该比谦信又大一辈了… 03/16 12:28
74F：推 kojiro: 不会打仗至少也要会阴人，才能做将军，XD 03/16 20:53
75F：推 crow0801: 硬仗家康自己打完了 接下来治天下要选权谋厉害的接班 03/16 21:57
76F：推 HAHAcomet: 秀忠不是也斗倒了本多正纯吗? 03/16 22:09
77F：→ hsiehfat: 前朝的权臣，想斗倒很正常 03/16 23:05
78F：→ hsiehfat: 尤其他爸的影响力太大了，正纯一部分是带衰... 03/16 23:05
79F：→ peter89000: 本多正纯自己作死 他爸生前就警告过他了 他自己不听 03/16 23:18
80F：推 ILLwill: 小早川和前田一身故，台面上能和家康抗衡的人就不多了 03/17 08:21
81F：→ ILLwill: 纵有能人善战之士都是些小势力 03/17 08:21